379
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361 ななしのよっしん
2024/12/22(日) 19:54:59 ID: mFoeDqkjDf
黎明編のニニギ好き。
神武天皇をモデルにした悪役っていうよくこれ出版できたな…って出自だけど、
あれだけの冷酷な悪役でありながら、登場人物達が求め続けた永遠の命を
｢永遠の生命？ふん そんなものがなんの役に立つ？」
｢火の鳥よ お前を祝福してやるぞ お前が不老不死ならこの征服者ニニギのことを 子々孫々まで伝えるがいい」
って言って捨てるのカッコ良すぎる。 -
👍17👎0
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362 ななしのよっしん
2024/12/27(金) 20:24:17 ID: spkQNhe6HG
わかる、その後ウズメを斬れずに見送るのも良いんだよね
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👍5👎0
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363 ななしのよっしん
2024/12/27(金) 22:56:33 ID: QFYfPnvCTH
何故上がったし・・・あ、鳳凰編が好きです我王と茜丸の対比がほんといい・・・あと別の話で出てきたときはびっくりした
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👍2👎0
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364 ななしのよっしん
2024/12/27(金) 23:31:38 ID: OMr3puRBtc
子供の頃読んで「つがいが一組残ってれば絶滅しないからセーフ」という人間を飼ってる水槽の外から観察しているような俯瞰過ぎる程俯瞰なノリが凄くドキドキした
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👍7👎0
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365 ななしのよっしん
2024/12/28(土) 00:01:38 ID: e5jrWuVZLt
火の鳥がキーキャラクターとして登場、暗躍するエピソードが中心ではあるけど
エピソードによっては火の鳥本人が全く姿を見せないことがあるのが面白い(乱世編。バージョンによって違うかも？)
クソバードって揶揄されてるのを知った時は笑ったけど、特有の魅力を持った唯一無二のキャラだと思う
無慈悲な試練を課すこともあれば、応援したり助けてくれたりすることもある
過度に人間に友好的というわけでも、厭人的というわけでもない
超常的な存在ではあるけど無敵ではないし、人間臭くて俗っぽい一面も見せる
「なんやコイツ」って思うこともあるけど不快になりすぎない程度のいいバランスのキャラ -
👍11👎0
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366 ななしのよっしん
2024/12/28(土) 01:32:31 ID: VITzMXFV+o
小学生の頃、復活編を読んでめちゃくちゃ衝撃を受けたなぁ
愛しあった2人が一つの存在になって記憶もなくなるとか悲しすぎる… -
👍0👎1
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367 ななしのよっしん
2024/12/28(土) 15:36:40 ID: 6mi7VEzR4y
火の鳥の未来、特に牧村が活躍してた宇宙時代は、何が間違ってあんなろくでもないことばかりだったんだろう。
・富を無限にする
・生活を楽にする
その系統の進歩が、徹底的になかったことがわかる。
社会・政治も悪い方向ばかりに行っていることも。
未来編…の、「矢でハリネズミになった死体」の必然的な結果なんだろうか… -
👍0👎0
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368 ななしのよっしん
2025/01/02(木) 01:04:58 ID: /Ypn715dC6
火の鳥の黎明編は
（１）連載当時の漫画少年版
（２）漫画少年版の改訂版（朝日ソノラマ版、講談社版漫画全集、電子版など）
（３）COM版（今知られている黎明編）
があるけど、（１）に元々あった日本神話要素が（２）で既にかなり削られている
再編された（３）は完結こそしているけど古代史要素はかなりとっ散らかっている
黎明編（今はほぼ（３）を指す）は日本神話のアレンジがわけがわからんという評が多いけど、これは（１）（２）を中途半端に残して変更された名残
当時の流行だった騎馬民族起源説とかも今見るとちぐはぐ
結局、古代史漫画としてはまとまりがあるのは未完にもかかわらず（１）なんだけど、たぶん存在（（２）（３）との違い）さえ滅多に知られる機会はない -
👍3👎0
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369 ななしのよっしん
2025/01/02(木) 01:06:57 ID: /Ypn715dC6
>>361
漫画少年版の改訂版では完全にカットされているが、連載時には
「ナギ＝ニニギ（神武）」「オノコロ島からヤマタイに上陸＝天孫降臨」だったので
ニニギは漫画少年版で「不死の神が初代天皇になる」だったのがCOM版で完全に真逆に変わっていることになるが
その変更の動機はすでに想像の域を出ない（想像できる部分は多い） -
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370 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 18:24:00 ID: Ruzb7K7yMM
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371 ななしのよっしん
2025/02/01(土) 17:56:10 ID: 6mi7VEzR4y
権力と結びついた宗教が残酷、宗教自体はどれも正しい、と火の鳥が
実際神道も廃仏毀釈で…長生きしてたらそれも描いたのかな… -
👍1👎0
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372 ななしのよっしん
2025/03/06(木) 19:14:06 ID: 1WwpImEXci
廃仏毀釈は、それまで寺請制度のもと
それこそ幕府権力の庇護の上にあぐらをかいていた寺に対するアンチテーゼ的な運動だから
廃仏毀釈だけ取り上げて神道を悪者にするのはアンフェアだと俺は思うな -
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373 ななしのよっしん
2025/03/27(木) 12:01:31 ID: ApHoOPb/dg
>>370
「悪いお坊さん」は現実フィクションを問わずよく見かけるけど仏教自体を悪として描くのは珍しいね
新ゲッターロボでは四天王が敵として登場するけどあれも「◯◯天という名前の敵」程度で仏教全体を代表している印象は薄かった（それにゲッター自体が善とは言い難いからそれに敵対する存在も悪と言い切れない） -
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374 ななしのよっしん
2025/05/03(土) 21:33:37 ID: 4dnmSYxfQ+
>>368-369
その変遷から手塚先生の神話観、史観の変遷を読み取ってみるのも面白いかも。なんて最近は考えたり
個人的に特に気になってるのが>>361も挙げてる、バナナ型神話を定型と逆に笑い飛ばすニニギ。
火の鳥の新生を見ながら言ってることも合わせて、物語全体の構想の変化を感じなくもない…というのは穿ち過ぎかな
矢で落ちるただの不死の生物だったのが、コスモゾーン絡みの宇宙法則・真理の映し身に（先生の脳内で）羽化した…みたいな -
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375 ななしのよっしん
2025/06/07(土) 19:40:18 ID: 6mi7VEzR4y
ヤマト編の、墓～歴史～肖像画～ってのは醜く描かれてるけど…
ティムールとか、征服してるときはヒャッハーで図書館焼いて、落ち着いたら学者を集めて大文化都市を作る、ってことじゃないかなやってることは。
生贄や歴史改変の醜さばかり出てるけど、それがなくてずっと質実剛健の虐殺征服オンリーじゃもっと悪いやろ。 -
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376 ななしのよっしん
2025/08/11(月) 20:39:06 ID: 1CrHEbFFWz
異形編の因果応報の因果に対して応報がデカすぎたり、鳳凰編の因果を背負っても悟りに至った我王の姿は好きだけど、未来編の突然不老不死にされてノーヒントで放置されたマサトは可哀想すぎる
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377 ななしのよっしん
2025/08/17(日) 19:15:01 ID: hRvXj3g1DA
描こうと思ってもこんなの描けないよなぁ どんな頭をしてたんだろう
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378 ななしのよっしん
2025/09/30(火) 09:55:26 ID: Qi+NrS7Z37
当時の価値観に合った超常的存在というだけで
今火の鳥のような物を描いたろ
今の価値観に合った火の鳥ができるだろう -
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379 ななしのよっしん
2025/10/10(金) 01:11:36 ID: /Ypn715dC6
＞神話観＆仏教
未来編の頃にはまだ不死を得た人間が神と化してその先にはコスモゾーンと一体化する描写もある
COM版火の鳥に使う予定だった構想を流用しているので世界観を共有しているブッダでも
人が神になれるという直接の台詞すらあり、やはりコスモゾーンとの一体化の描写がある
一方、ブッダの辿り着いた思想じゃなく「教団」が常に問題になっている描写はブッダや鳳凰編からすでにあって
教団は政治等と癒着するものとしてたまたま大規模な仏教がその位置で使われただけにも思えたけど
これが太陽編になると超常としての仏教の天部も、他の超常を淘汰する直接の悪役として使用されるようになる
ここまでくると仏教には単なる規模以上の何らかの意味や、超常の位置づけにはこの後の展開が考えられていたとしか思えない
いったい太陽編の先はどこに落着しようとしていたのか
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