261
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211 ななしのよっしん
2020/04/08(水) 21:52:41 ID: 1GLtVh2fc5
やっぱり、ダルシム云々と言うより「河内イジメ」が最後で評価を落とした原因だね。
途中からボットン便所に落ちるわ敵の手先になるわ酷い扱いになって
さらにリアクションの状態で姿が固定されて、ダルマ→ダルマのような何か→とろろ…と何が何だかイミフになっても人格は死んでなかった。
終盤直前に自己犠牲の精神を見せ、ショパン＆アーネストの姿で諏訪原も怯む魔王パン（分離後）を打ちのめして面目躍如した。
…しかし例の売春の濡れ衣＆他のメンツが社会進出してる一方で『ダルシム』で終わり！！
完全にバランス感覚を失っていた橋口氏と小学館に非難が当たるのもしゃーないわな…
ところでだが、いくら何でもこんなリアクション合戦になるとは連載開始時は想定してなかったはずだけど、ラスボス霧崎雄一がおかしくなった理由ってどういう構想だったんだろ。 -
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212 ななしのよっしん
2020/05/01(金) 22:32:39 ID: Hcg9hbY8bq
サンデーアプリで10巻まで読んでwiki見たらこの後酷い展開なんだね
今のところどのキャラも好きだから続きは読まないでおくよ -
👍1👎0
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213 ななしのよっしん
2020/05/01(金) 22:37:11 ID: 61YXylgThO
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214 名無し
2020/05/17(日) 07:31:49 ID: EbaebUYEnR
モナコカップまでは見て損はないよ
その後は東の性格クソ化、河内いじめ、霧崎と雪乃の悪役としての格落ち感、ヒロイン月乃の雑な扱い、お前らパン職人の夢どこいったのな結末だけど -
👍3👎0
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215 ななしのよっしん
2020/05/19(火) 19:58:28 ID: uxpzOonqcb
だいたいこの漫画がTwitterで話題になるのなんて最終回のダルシムだろうけど、普通に最初から読んでたら今更アレで終わっても、この漫画だしおかしくはないなってなるんだよな
あれでキレるくらいなら焼きたて25のどっかでキレて読むのやめてるでしょ -
👍0👎3
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216 ななしのよっしん
2020/05/19(火) 20:07:22 ID: 3cD3yjRJBB
おかしくはないけど、最後期のヒューパン辺りは嫌な予感はする。
河内の扱いが明確に悪くなるのが25あたりからだしな。
昔の河内の作ってたくそまずいフランスパン作ってで冷水に手を浸して力づくでガス抜きしてまずいパン作ってたけど。（入社試験で失格しない位の腕は持ってたと思ったろ？みたいな感覚になるし。） -
👍1👎1
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217 ななしのよっしん
2020/05/21(木) 10:45:52 ID: uxpzOonqcb
最終回だからって毎回ダルシムだけ悪いみたいなの言うのは結局最後まで読んだことあるやつが少ないからな気がするんだよな
だいたいモナコカップ以前とダルシムしか知らないやつが言ってる場合が多くて、変わったリアクションするパン漫画の最終回がダルシムオチ程度にしか思ってない -
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218 ななしのよっしん
2020/05/21(木) 12:59:10 ID: I4VhJZZzE9
批評サイトでも「これはこれで漫画として面白いんじゃないか」みたいな意見あるからなぁ。
料理漫画ってどうしても
お店に入門→ライバルと対決→大会出場→試行錯誤アンド修行→全国行脚→お店を持つのパターンに陥りやすくて
そのジレンマを破壊した、という点では凄いとは思う。 -
👍0👎3
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219 ななしのよっしん
2020/05/25(月) 17:45:56 ID: iracvsrKL+
アニメは最後まで楽しんで見てた。焼きたて9だっけ？あれも普通に面白かったわ。今見ると色々ありえなさ過ぎてアレだがｗ
ちなみにリアクションで一番好きなのは亀のパン喰ってガメラになるやつ。でもキャラとしては黒柳よりはピエロの方が好き。 -
👍1👎0
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220 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 17:53:51 ID: FmvGpMOtA5
>>214
これは25エアプ
桃屋、冠兄は良かったろ。後雪乃が格落ちってなに？むしろ天才肌の雪乃ageだろ -
👍0👎4
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221 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 17:59:58 ID: 61YXylgThO
だいたい全部見たが間違いなく一番悪いのはダルシムだわ
地球温暖化対策とかもうパン職人の領分越えてるし
焼きたて２５は一応パン勝負してたからな
二番目に悪いのはコナン手前味噌だな
もはや駄洒落にもなってない -
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222 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 18:05:05 ID: sy23mkDirc
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223 ななしのよっしん
2020/06/02(火) 11:35:49 ID: YURWTlE1h3
>>220
冠兄の回って終始冠の家庭の事情に振り回されて挙句の果てには
店長がパン職人やめさせられてヤクザにさせられた切っ掛けになった胸糞回じゃん・・・ -
👍1👎0
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224 ななしのよっしん
2020/06/02(火) 21:38:15 ID: I4VhJZZzE9
よく親分肌のキャラがひと悶着の後改心させた面々に慕われてリーダーになってくれ、ってよくあるんだけど
そのまんま職務を放棄して就任なんてほぼ前例無いよな…
今連載してる「超現実」だとよく似た別人という設定（まぁ途中でどうでも良くなってくるが）で今後どうなるかな…
ちな現在
・前作のヒロインの子供らしき兄妹が合体して一時的にパワーアップ
・前作のサブキャラ夫婦の娘らしき人がリアクションにより奇乳化
・河内ウミウシ化により実の娘とニアミス -
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225 ななしのよっしん
2020/06/03(水) 21:32:17 ID: 0DtQ75z1/A
この漫画色んな所で編集者のせいでおかしくなったって言われてたけど実際は作者自身が積極的に不条理ギャグ路線に変更してたのね。
上手くいけばテニプリのテニヌ化みたいに受け入れられてたのかな。
まああっちは努力家キャラを露骨に貶めたりとか不愉快な虐めはないし、どれだけぶっ飛んでもあくまで試合がメインなのは一貫しているけど... -
👍2👎0
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226 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 03:43:32 ID: xLqJqm0cyq
今やってる続編の超現実はジャぱん後期のムチャクチャなリアクションをキープしつつも一応は料理漫画やってる分、流石に反省したんじゃないだろうか
少なくてもパン勝負がメインなのは事実だし -
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227 ななしのよっしん
2020/06/07(日) 10:49:31 ID: FmvGpMOtA5
>>223
そもそもこの漫画は月乃の家庭に振り回されてるだけじゃん
なんで冠だけだめなんだ？
別に店長もやくざで幸せそうだからいいだろ -
👍0👎3
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228 ななしのよっしん
2020/06/07(日) 13:43:36 ID: I4VhJZZzE9
店長（松代）ってもともと手のつけられない不良学生で、色々あってパン職人になったものの妹がアレルギーを発症したり、他の職人達に対して劣等感を持っていたことなど「一見ギャグキャラに見えるが根底にドラマがある人物」として描かれていたんだよ。
だからこそ暴力団の首魁なんて最もNGな選択だった。
そういやなぜかサンデーって家庭問題や男女関係のもつれネタが多いんだよな… -
👍1👎0
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229 ななしのよっしん
2020/06/20(土) 17:10:36 ID: XIcaJPujK1
もうアタック25やったのが間違いになってきたな
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230 ななしのよっしん
2020/06/21(日) 23:52:07 ID: FmvGpMOtA5
>>228
NGってお前が言ってるだけじゃんくっさ
単なるキャラ信者いちいち漫画に口出すなよ -
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231 ななしのよっしん
2020/06/24(水) 02:44:37 ID: EFUKk9E5XY
黒柳は職人をやめて味覚審査員を目指すエピソードがあったが
店長や河内はそれすらない・・・・どうして・・・・ -
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232 ななしのよっしん
2020/06/24(水) 02:56:42 ID: 9Ipub3/uvi
今見るとなんでこれが面白かったのかってほどにドロドロしてるよな。アニメのギャグ全開がなけりゃまともに見れない
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👍2👎0
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233 ななしのよっしん
2020/06/24(水) 23:25:34 ID: dD2T6DCfCW
アニメ版見てたけど、途中までは面白かったがモナコカップ編辺りから国辱が寒すぎて見るのやめたわ。あからさまなステレオタイプでイキっておいて主人公の知らないところで自爆してたりとモブの国の扱いが雑すぎる。
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234 ななしのよっしん
2020/06/25(木) 20:41:32 ID: I4VhJZZzE9
>>231
店長はせめて組員たちをパン職人として再教育して極道ベーカリーを全国展開するとかでも良かったよな。
（ページ数が足りなかったのか他のキャラの顛末と被るからとかありそうだが）
ダルシムにしてもストリートファイターしながらインドで『なんやて！？』に掛けてナン専門店経営でもまぁ…
他の問題点だと結局最後のジャぱんが国旗のデザインはいいんだけど食パンのソレになっちゃったこと。
どのパン職人でも一度は考える議題がゆえこういう答しか出なかったのかなぁ…
>>232
主要な登場人物の大半が家庭崩壊を体験してるって何気にヤバイよなぁ。
同誌のMAJORとか一時期過剰な家庭ドラマ路線だったね。 -
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235
2020/07/18(土) 03:33:48 ID: f/LEs+3r6p
作者が元々芸人を目指してると知って終盤のアレらにも色々納得したよ
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236 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 18:35:52 ID: QJ+HFkCS8Q
ダルシムは最終回だからアレだけどギャグ描写であって、何かのきっかけで元に戻ってると勝手に補完したわ
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237 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 21:07:26 ID: EhcTvgnVRR
続編面白かったけど、最新刊で急に政治厨拗らせ始めていや～キツイっす
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238 ななしのよっしん
2021/05/13(木) 12:00:42 ID: g4uqw+vOUp
諏訪原とかいう
馬鹿にしまくってた相手に引き分け
モナコカップの決勝で武者振るいを起こしつつ負け、その尻拭いを馬鹿にしてたハゲにしてもらい
その後私情でパンタジアを裏切った挙句
結局責任も取らず謝罪もせずイチャイチャしてた
そんな恥知らず髪の毛後退サムライがいるらしい -
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239 ななしのよっしん
2021/07/25(日) 21:15:30 ID: 3cD3yjRJBB
猿空間みたいな所行ったけど。2巻の眼帯女って諏訪原とモニカの娘かね。
>>236
続編だと今は原型が河内だね。（リアクションで変わるけど）あと、ダルシム時代にインドで娘作ってた臭い。
時空が捻じれているからようわからないけど。 -
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240 ななしのよっしん
2021/08/06(金) 21:18:35 ID: sUYbQi0WOp
ヒロイン月乃のキャストって芸能人だったんだね。
逆にリアリティあって好き -
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