5,541
2341 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 01:25:13 ID: j9jEwWEfBD
なるほどあのガラスでぼろ儲けシーンは意外と重要だったんだな 驚いた
ジークルーネ アニメだけだとわんこ侍に見えてたけどかなり有能ね
2342 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 01:26:24 ID: l/yevINqzB
アニメでセクハラタックルとか言われたやつ、短剣持ってたら殺せてたからユウトの勝ちって明言されてるんだよな
それをただのサービスシーンとして使い潰したアニメは改めて度し難いな
2343 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 01:33:24 ID: j9jEwWEfBD
セクハラタックルシーンはアニメだとタックル前に無駄に溜めがあって
油断の隙をついた両足タックルではなくただ腰に抱きついた変態のようにしか見えないのがな
2344 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 01:33:40 ID: YQUxM/W1xN
>>2338
主人公の、部下に言う事を聞かせられる能力というのは最も将に求められるものだと思います。
これが将にないと、兵士は敵に向かう振りばかりで一向にうって出ず、
ジークルーネの様な勇猛果敢な者ばかりが真っ先に先陣を切って討ち死にしていきます。
先代宗主は恐らくそこを一番重視したのだと思いますが、
THE・人格者街道まっしぐらなロプト兄貴がまさかあんな事になるとは、
締め切り直前の原作者でもない限り予測不可能だったのでしょう。
ちなみに兄弟姉妹エインヘリアルは多いです。
ロプトとフェリシア兄妹、ステインソールとヴィングソール兄弟、シャールヴィとレスクヴァ兄妹、
しかし親子エインヘリアルは何故か見ません。
リネーアの親父であるフルングニルはエインヘリアルでしたが、その娘であるリネーアはノーマルです。
2345 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 01:40:46 ID: a7k8DDt931
あのまま残留してくれたらステインソールVSスカーヴィズにロプトも参戦してたかもね。
原作のロプト兄貴ならステインソールにどこまで対抗できるのかは気になる。
2346 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 01:40:53 ID: GiMgRbg59X
>>2342
まあ「短剣持ってれば殺せてた」ってフェリシアの意見は流石に勇斗贔屓が過ぎて「はぁ?」ってなったけどな(真剣持ってる実戦って仮定ならタックルする前に普通に殺されてただろ)
2347 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 02:03:04 ID: 0eTVqSs7qj
「スマホの力を過信したな」
情報の溢れる現代社会
人が人よりもスマホに目を向ける時代
知識を経験から得ないでスマホから結果として得る時代
こんな時代だからこそ響くいい台詞だとおもいました。
2348 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 02:11:48 ID: /0PEMLgbgt
ふふふ…自分はロプト兄貴派ですからね…なのであの真面目な兄貴に「千幻の道化師」なんてルーン名付けやがった奴は許しませんよ…ふふふ…。
(ルーン名って誰かが決まるのか…それとも自分で決めるのか…どちらにせよ真面目なあの人に「道化師」なんて付けるのはどうかと…(泣))
2349 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 03:00:26 ID: mHmKEjTTxp
ところでラクダのくだりは原作でもあの通りなの?
さすがに意味わかんなすぎるよ…ラクダ一匹で馬全部逃げだすとか…
せめて数十頭つれてくるとかしないとラクダチートすぎやしないか
2350 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 05:17:37 ID: qQYl4x0JEL
>>2344
将にはそういった能力が必要だと思うけど宗主は将というより王だし、王にはそれらの能力+αが必要だと思うけどね
地方領主レベルならただ実力だけでなんとかなるけど天下人レベルには実力+世の中をよくできるような明確なビジョンを他人に見せられるような能力とかね
まあ狼は弱小も弱小らしいから地方領主レベルで十分だしそもそもロプトやらスカーヴィズやらがいるのに弱小やってたような無能宗主の決定だからガバ決定でも何の問題もないけど
2351 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 05:46:02 ID: HoTd8DRnIT
>>2297
ユウトくんの家庭事情
・母親はすでに亡くなっている
・父親は母親の死を看取れなかったのでユウトから憎まれている(この辺りの和解は原作の現代パートで描かれている)
2352 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 06:53:01 ID: l/yevINqzB
>>2346
相手を素人と侮り、武器を弾き飛ばして無力化したつもりになってたところに長剣が無力化される組み合いに持ちこまれるとか、仮にも実戦を想定した武術なら不覚どころか失態のレベルだぞ
2353 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 08:00:01 ID: qQYl4x0JEL
>>2352
つっても色々ガバ描写すぎんだよなぁ、実戦を想定してるにしては
「短剣持ってれば殺せた」なんてたらればは「鎧着てたら重傷は防げた」と言い返せるし
そもそもいくら油断してたとはいえ正面に立ってる人間の素人タックルを喰らうって時点で謎の弱体化が起こってんだよなぁ
2354 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 08:33:27 ID: GiMgRbg59X
>>2352
なら普通に「相手を侮りタックル不覚をとった」で良いと思う
せめて勇斗が普段から短剣を武器として愛用してるならともかく別にそういうわけでもなし
フェリシアが言ってるのは喧嘩でボコボコにされた人に「パンチ一発は当たった、あの時メリケンサックを付けていればあなたは勝ってた」とか言うのと同じ
2355 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 08:38:05 ID: GiMgRbg59X
2356 削除しました
削除しました ID: q00axY86rO
削除しました
2357 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 09:38:37 ID: sWjV7f4Vdv
どうでもいいかどうかのガイドラインなんて無いんだよね
他に語る部分が無いってだけでしょ
2358 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 09:58:04 ID: l/yevINqzB
>>2354
なんで喧嘩と殺し合いを同レベルに語ってんの
たとえ組み伏せる力量がなくても短剣の一つでもあれば殺害に至れるわけで
そのチャンスを与えることはジークルーネの立場からしたら絶対に許されないことだ
それこそアルベルティーナみたいな暗殺者もいるわけで、危機察知を怠ったのは確実に失態だよ
2359 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 10:22:35 ID: GiMgRbg59X
>>2358
いや、ジークルーネが不意を突かれた、恥ずべきことだし悔しがってるってのはわかるよ?
ただ「短剣を持ってたら殺せてた」は流石に贔屓が過ぎるだろと
あなたの言う通り喧嘩の言い訳レベルを殺し合いに引き上げて例えるけど「敵を捕捉したのはあなたが先なのであなたが遠距離から攻撃できるスナイパーライフルを持っていたら死んでたのは相手です、やはりあなたは凄い!」明らかにおかしいでしょ?
2360 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 10:28:02 ID: GiMgRbg59X
2361 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 11:12:21 ID: l/yevINqzB
>>2359
明らかにおかしいのは君の方。武官と護衛の役割を舐めすぎ。
仮にも武闘派集団の長であるにもかかわらず、新兵の訓練中に後れを取って最悪抹殺の危険すらあったとか恥ずかしいっていうレベルじゃないよ。
自らの能力を鼻にかけた慢心からくる油断ではあったし、その油断を突いたユウトの胆力は素直に称賛するべきところではあるよ。
それをご都合主義と捉えるのは流石に邪推が過ぎる。
2362 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 11:22:53 ID: yuphy+oTKd
>>2356
スマホでも言われてた、お手本のような駄作擁護テンプレだな
「頭空っぽにして見れば楽しめる」などと併用して良く使われる
返しとしては「無視したいけど、粗がでかすぎてどうしても気になり作品に没入できない」
「細かい疑問がどうでも良くなるような勢いや魅力が作品にない、良作なら粗も魅力になる(キン肉マン・男塾等が良く挙げられる)」
「不自然さを感じる時点で、キャラクターの動かし方に失敗している」などが主流
いずれにしても作品内容に触れず批判者にケチつけるだけのただの煽り、負け惜しみの類
2363 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 11:43:51 ID: GiMgRbg59X
>>2361
「実戦を想定した武術」って言ってたのに勇斗がもしガチの暗殺者だったら…って話になってんの!?(てかまず身体検査とかされないの?)
もうそんなのジークルーネは部屋に籠って誰も近付かせないようにするしか…いや、食事に毒を盛られる可能性があるからそれもダメか
少なくとも素人はタックルを仕掛けました→素人は投げようとしたけど投げられずあっさりやられました→もし短剣を持ってたら素人の勝ちでした!
って流れをおかしいと思うことすら折れには許されないの?
2364 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 11:43:56 ID: eY0P3g5XUQ
q00axY86rOは変な奴だが、相当とんでもなさそう()なのは自明のことわり()なので別にいいよ
感想とツッコミがあるか、ツッコミしかないかは見所の違いかな。
本当につまらん作品はツッコミすら無いんだから(紅○とか)まだマシだろう
2365 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 12:45:35 ID: qQYl4x0JEL
>>2361
確かに主人公みたいなクソザコナメクジ相手に素人タックル喰らったことは恥と言えば恥だけど逆にいえばその程度しか落ち度はないんじゃないか?
タックルで押し倒すことが出来ない以上タックルが成功したとは言い難いしそもそも武器を失った相手に止めをささずに「お前の負けだ」的なことを言って攻撃の手を止めてる以上アレは実戦を想定してというより単なる訓練でしょ
もしも暗殺者が新兵訓練にまぎれてらどうすんだってのにもジークルーネの能力は危険察知能力に長けてるらしいから殺意を持ってるような奴になら油断しないじゃないかな
結局のところ作者が無理やり主人公sugeeeeに持ってってるせいで色々おかしなことになってると思う
2366 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 13:22:28 ID: yuphy+oTKd
>>2365
>結局のところ作者が無理やり主人公sugeeeeに持ってってるせいで色々おかしなことになってると思う
それな
だから不自然にタックル食らう事になるし、不自然に負けたとかいうことになる
作者の都合に合わせてキャラが動いてる
タックルも普通に膝蹴りで迎撃されるが「根性あるな」って認める展開みたいにすればどっちの株も落とさずにすんだんじゃないだろうか
2367 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 14:24:17 ID: l/yevINqzB
>>2363
だから君は武官を舐めすぎだと言っている
実戦を想定した武術の立ち合いで後れを取るって存在意義に関わるからね
>>2365
殺意なく行動に移せる暗殺者を抱えてる状況で、それに対応できるかという話だったんだが
あくまで過去編だから今は精進してるんだろうと言いたかった
2368 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 14:45:26 ID: GiMgRbg59X
>>2367
不意を突かれて足を掴まれる→結局効果なく返り討ちにする
これで遅れをとっただの存在意義に関わるだの大げさじゃねぇかなぁ…不意を突かれたのが恥ってのはわかるがもし勇斗が殺意を出さずに殺せる双子レベルの暗殺者だったらとか短剣を持ってたら殺せてたとか、たらればならなんとでも言えるぞ
実際に勇斗の武器が短剣なら近付く前に叩き落とされてたり、長剣弾いた後油断しなかったりする可能性もあるだろうよ、その可能性を排除して「短剣を持ってたらジークルーネは死んでた」ってのはおかしいと思うって俺は言いたいの
2369 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 14:48:16 ID: m+/lq34wUr
短剣隠し持ってたらって考えるとさすがにダメなんじゃねえかな
2370 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 14:59:27 ID: GiMgRbg59X
>>2369
それもジークルーネが短剣を隠し持ってることに気付かなかったり、タックル→隠し持った短剣を取り出す→相手に刺す(位置的に心臓は狙いにくそうだから腹?)ってのを反撃される前にスムーズに行えたり、戦闘の最中短剣を落とさなかったって仮定のもとでしょ?
ほめた!
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