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91 ななしのよっしん
2010/01/23(土) 21:43:59 ID: Qi4QrO3Lyp
日本は社会主義と資本主義のいいとこ取りした国家でいいんじゃね？
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92 ななしのよっしん
2010/01/25(月) 00:17:54 ID: w3hDMMdFfY
>>91
社会民主主義とか修正資本主義(←侮蔑語にもなるので注意)と呼ばれるものですな。
あくまで民主制を護持しつつ、経済発展を遂げたのは奇跡だよね日本。
アジアの新興国とかは結局民主制は面倒くさい、という事で開発独裁とかに陥っちゃって政治腐敗や最悪内戦になったりしたしねぇ。
インドネシアはスハルト政権による政治腐敗が酷くて政権あぼーんしたし、
韓国とかもつい最近までは軍政府の統治下で(戒厳令ひいてたねぇ)、80年代には光州事件とかで民主化デモを武力鎮圧して多くの死人を出したしね。
そう思うと日本は良いとこ取りに徹したのは正しい選択とも言える。
ただ問題もあって、社会民主主義は色々と金がかかるのよねぇｗ
教育、雇用、経済政策、福祉etc…これらの問題にすべて国がある程度介入しなきゃならないし、そのためにお役人さんをもっと多く雇って、んで雇った彼らの福祉を…
という負のループ(財政難)に陥る訳で。
純粋な資本主義国ならこういう問題は全て
「神の見えざる手(市場経済)」に任せた、と言えばそれで済むんだからこれほど容易なものは無いｗ
良いとこ取りは良いとこ取りで問題も多いのよ。 -
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93 ななしのよっしん
2010/01/26(火) 08:20:59 ID: eNvolTPiWE
日本の一億総中流は安定した経済発展が前提だからな
小泉が全部ぶっ壊したとも言われるが遅かれ早かれ格差は生じたと思うよ -
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94 ななしのよっしん
2010/01/27(水) 06:06:53 ID: SCTDhEEMTG
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95 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 02:23:55 ID: w3hDMMdFfY
>>94
うーん、89氏の基準に基づくなら日本において宗教社会主義の具体的例になる政党、結社の類はほぼ無いしねぇ…
無理に位置づけして良いなら公明党などは仏教社会主義的な政策(子ども支援何とか…)もしているけれど、しかし障害者自立法とかでは逆コースをやってくれてるしね。
それに仏教社会主義特有の仏教的道徳の普及についても政教分離の原則上
日本では実行が難しいし…
キリスト教社会主義でいいなら中南米の「解放の神学」とかを例に挙げてニコ百で説明できるけど、
そもそも日本では「解放の神学」とかおそらく縁が無い( おっと、「縁」とか仏教語使っちゃいかんなｗ )からねぇ… -
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96 ななしのよっしん
2010/04/06(火) 21:14:20 ID: NxXYpJFX20
おお、記事がだいぶ改訂されている。ご苦労様です。
社会主義＝共産主義＝ソ連みたいなイメージがあるのを逆手にとって
社会民主主義・修正資本主義的な政策を批判する際のラベリングに「社会主義」を用いることって最近も多いよね。
前回の総選挙では自民党が「民主党は社会主義だ」って連呼してたし、
アメリカでもオバマ政権を批判する際のキーワードが「社会主義政権だ」になってるし。 -
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97 ななしのよっしん
2010/04/26(月) 22:22:45 ID: qld5UvYLwR
>>91
一部の金持ちが「自分は資本主義、他人は社会主義」にしたのでは。 -
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98 ななしのよっしん
2010/06/03(木) 00:14:29 ID: 0MjjUHtJF1
>>96
今の日本はもうアメリカにごり押しされて社会主義じゃなくなりつつあるしね。
それか我が国民が今までの日本が実は社会主義国だったってのに気付いてなかったのか…。 -
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99 ななしのよっしん
2010/06/05(土) 09:36:38 ID: RxGJBikFLi
>>98
逆だろ。どんどん社会主義色を強くしているように見えるけど？
んで唯一成功した社会主義だと言われていたがやっぱり失敗だった
のが今目に見えて出てきてるだけ。 -
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100 ななしのよっしん
2010/06/05(土) 09:47:44 ID: e6UTx7LdC4
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101 ななしのよっしん
2010/07/17(土) 18:06:02 ID: YX3zpWVjOt
>>99
どこら辺が？ -
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102 ななしのよっしん
2010/07/20(火) 19:23:47 ID: kV0gKhDKJS
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103 ななしのよっしん
2010/07/23(金) 05:48:02 ID: esUS3CN9zA
社会主義は「金持ちが妬ましくて仕方無い」という嫉妬の思想だから、横並び大好きで出る杭を打つ日本人にぴったりなんだろう。
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104 ななしのよっしん
2010/07/23(金) 06:32:25 ID: Ws0TYKiMJf
共産党員専用の秘密スーパーマーケット、とか有ったそうで・・・
それを今の日本に当てはめるならぁ何々ざんしょネェ；？
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105 削除しました
削除しました ID: +Hl7m7tO3S
削除しました
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106 ななしのよっしん
2010/08/08(日) 08:47:51 ID: k9mTGSlu5Z
>>102
単純にこの記事の方が古いということもあるけど、
社会主義（の一派たる社会民主主義）は現役の社会体制であるのに対し、
共産主義は歴史上のものとなってしまったからだろうね。 -
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107 ななしのよっしん
2010/08/08(日) 08:55:51 ID: G+KEVcMkRC
本気で共産主義目指してるとこって存在しないしな。
ソ連も中国も結局単なる独裁だったし。 -
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108 ななしのよっしん
2010/08/19(木) 12:18:52 ID: cTmEur7Lhe
社会主義にもいろいろあるけど、共通しているのは
「国家が経済の方向性を決定し、民間を正しく管理、指導すれば
この世は素晴らしくなる」っていう発想。
この点では戦後日本は間違いなく社会主義だし、
自民党も民主党も（正しいか間違ってるかは別として）この考え方をとっている。
ただ自民党は「管理、指導」＝「自民党政権が公共事業を斡旋する。重視するのは企業」であるのに対し、
民主党は「管理、指導」＝「民主党政権が低所得者に直接的な給付や補助金（EX：子ども手当）をだす。重視するのは労働者」っていう違いがある（社民、公明、共産あたりもこの路線）。
「国が経済を指導する」というやり方は日本で1970年代位までは成功したのは確か。
ただ、これからも通用するかは（少なくとも日本では）両論ある。 -
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109 ななしのよっしん
2010/08/19(木) 12:26:05 ID: sIM1VboJXW
二十世紀においてはほとんどの先進国が社会主義の要素を持っていたんだよ！！！
Ω Ω Ω ＜知ってたよ？ -
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110 ななしのよっしん
2010/09/09(木) 21:49:07 ID: RmE/JJmxIU
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111 ななしのよっしん
2010/09/12(日) 12:00:24 ID: YZqqkr+2W7
概要を読んで思ったんだけど、北朝鮮って共産主義を放棄して主体主義国を
名乗るようになったんじゃなかったっけ？
それとも中国に頼る関係から今でも共産国を名乗ってるのかな？ -
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112 ななしのよっしん
2010/10/14(木) 20:37:01 ID: eyeu/LAkiF
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113
2010/10/24(日) 18:00:59 ID: IyqFVz7UD6
そもそも社会主義が廃れたのは計画経済だったから。需要と供給を国が判断しても実体が違えばその非は全部国民に及ぶ。理念はすばらしく見えるが国は万能ではない。資本主義のほうが柔軟性はあったからいまだに残って色々形を変えてきてるんだろ。ハイエクやフリードマンの考えから最近世界ではニューケイジアン的な方向になってきてるような気がするが。
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114 ななしのよっしん
2010/10/25(月) 13:00:50 ID: Xib6GC0OVB
社会主義国って農業でも無茶苦茶やって失敗してる国が多いんだよな。
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2010/10/26(火) 21:34:41 ID: IyqFVz7UD6
日本は国民のためにいろいろ金を出す政策をやめないといけないんだよな。金ないのに無理して手当とかやる必要ない。もう放任的で良いよｗ
しかもなんでも国（親方日の丸）が介入するから日本でしか使えない規格なんてザラだし、企業を国内生産に縛り付けようとしておかげで日本企業は新興国のメーカーに勝てなくなった。モノが売れないからそりゃデフレになっていくわな。金刷ればいいなんて簡単な問題じゃないんだから。 -
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116 ななしのよっしん
2010/11/20(土) 17:44:57 ID: MV6gy27Rr4
低所得者が食えなくなると必然的に治安が悪くなり社会情勢が不安定になる。そして生産力低下。アメリカみたいになりたいのか？それはそれで一長一短だ。
あと日本は優良な市場なんだから、日本の労働者に金を落とさないとその市場が縮小して企業の首を絞めるわけだが。第一人件費を削ってどうにかしようという考えが先進国の考えじゃない。技術と発想で打ち勝て。アメリカでマイクロソフトやグーグルやアップルが成功したのは人件費削ったからか？ -
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117 ななしのよっしん
2011/01/28(金) 21:22:29 ID: ac4FupaRyB
さすが小林秀雄。的確な評論だ
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118 ななしのよっしん
2011/04/24(日) 17:42:12 ID: k9mTGSlu5Z
>>114
共産主義自体が工業を念頭に起こってきた思想であるために
農業でも工業のように「大規模化・集団化＝効率化」であるとしてしまった
誤謬も大きかったように思います。
農業は土地ごとに気候や土壌による条件差が大きく、
自営業の小回りのよさが有利に働く面も大きいのです。
日本が誇る高品質の農産物はまさにその賜物です。 -
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119 ななしのよっしん
2011/04/26(火) 19:43:54 ID: yd3t+1XgHH
ちょっとズレる話題かもしれないが…
水産業再生へ「国有化」構想 宮城知事が提案へ
http://www.asahi .com/pol itics/up date/042 2/TKY201 10422062 8.html 
東電や被災農地も国有化したらどうかって言われてるよね。
スレ的に興味深いけどどうなんだろ。 -
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120 ななしのよっしん
2011/05/13(金) 12:11:30 ID: jrUmW8bwbY
資本主義は馬鹿やったら経済の悪化や自身の利益の減少という形でブレーキが掛かる。
しかし社会主義や共産主義はこのブレーキを簡単に外してしまえる。 -
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