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121 ななしのよっしん
2011/05/29(日) 05:06:34 ID: HtOxDjGYtX
最近自分の思想が社会主義じみてきた。（共産主義？マルクス主義？区別がよく分からない）
「能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」というやつ。
収入が低すぎるのは悲惨だが、生活に必要な分以上に貰ってる人を見るとただの強欲にしか見えない。
年に1千万以上貰っても使い切れないだろ。（家やら車やら買えば別だが）
高収入の人はあれだけ貰ってもまだ「必要」なのだろうか？
いや、多分足りないから稼ぐんじゃなくて「これだけ働いたんだからその証明として沢山貰うべきだ」という考えなんだろうな。
それが資本主義だし。でも、共感できない。 -
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122 ななしのよっしん
2011/05/30(月) 04:06:42 ID: 2dZ4lAiQAj
今の日本の政治は高所得層の人からちょびっとずつあからさまに絞って
低所得層にばれないようにちょびっとずつ分配する感じらしい
全ての人間に力があるとは言えないけど逆に全ての人間が社会に貢献的かと言えばそうでもない。というかどちらでもないが圧倒的多数。
基本資本主義で働くことを強制しつつ力の差をある程度無くす、というのが理想だよ。現実は違うが。 -
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123 ななしのよっしん
2011/06/15(水) 01:30:40 ID: IQuWoWVUWU
社会主義的政策をしない国も資本主義に依存しない国もありえない、かなり空虚な対立構図。この二つは思想じゃなくて標語、つまり政治家の票取り道具。どっちに偏るって問題でさえない、社会福祉と経済は別個の問題じゃないからね。
冷戦？そんなのルーシ民族主義とアメリカナショナリズムの対立です。
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124 ななしのよっしん
2011/06/16(木) 17:57:46 ID: TltW5pcZiH
いやある時代までは、冷戦は政治的イデオロギーの対立の意味はあったよ。
その意味も10年20年で中露米の政策転換により、かなりの変化を余儀なくされたけど。
じゃなきゃ、歴史的に意味のない所や、民族的には意味のないまとまりが一時期とはいえまとまることに説明がつかないでしょ。
特に当時は。 -
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125 ななしのしん
2011/07/08(金) 23:49:05 ID: e/EyZlgJ3x
そもそも人類社会や厚生経済の目的は、万民の総効用の最大化。
弱肉強食の滅びと興りを繰り返す自然の摂理に逆らい、あくまで人類社会の永遠の存続を目指した結果だよね。
人間が人間であるために、つまり人間が獣と異なる種族であるために、有徳と絶対的正義に支配された社会の存在そのものは必要だね
絶対的正義もしくは普遍的正義は、以下の点を全て満たすもの
※全ての世界の人々の幸福を願うこと
※悪を許さないこと
※絶対的正義を遵守する人間を思いやること
※全ての国、人種、民族、伝統、宗教と乖離した合理的思想
※平等に限りなく近いスタートラインを常に再形成すること。また平等の上のみに成立する公平の一時的維持と解体（所得再分配）を最大限活用すること。
悪とは法律（国際法や日本国憲法など平等や制限された自由を認めた最上の法典）に反する行為をすること。
制限された自由とは、公共の福祉に反しない程度の自由
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126 ななしのよっしん
2011/07/23(土) 11:33:05 ID: yhs8yhUwKE
もともと日本は社会主義的な資本主義だろ
それが一番うまくいく
これ以上社会主義的になっても、資本主義的になってもおかしくなる
小泉政権時代に累進課税を緩和したのは明らかに失敗だし
それと、権力を勘違いして青山繁晴やsengoku38を逮捕しようとした現民主政権とか良い例かもな
ってか民主って、言論とかそういう面のみ強行な共産主義・社会主義政権だよな
ああ、他の面が無能で見えてこないだけかもしれんが -
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127 ななしのよっしん
2011/07/23(土) 12:16:31 ID: k9mTGSlu5Z
最近、どうも意味の通じない言論を見かけると思っていたら、
一部の人の間では独裁＝共産という定義になってるようなんだよな…。
ホント北朝鮮と中国しか見えてないんだろうか。
あるいは悪貨は良貨を駆逐するという言葉のように、
訳の分からん定義でもって語られるようになるんだろうか…。
（例：朝鮮戦争は共産主義の北朝鮮と共産主義の韓国との内戦に国連と中国が干渉した戦争） -
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128 ななしのよっしん
2011/07/23(土) 12:24:28 ID: G+KEVcMkRC
>>126
sengoku38のおかげで自衛官や海上保安官が防衛機密を海外に売り渡しても、刑事罰には問われない前例ができたな。
さすがは美しい国。 -
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129 ななしのよっしん
2011/07/30(土) 02:59:45 ID: 7v2Yt/x62l
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130 頭がお花畑な怠け者
2011/08/04(木) 03:38:14 ID: EOugu76KkN
共産主義国家には、よくわからないけど「共産党＝完璧な指導者＝国家」という前提条件があるのかな？
中国共産党は本気で完璧だと思っているのか、皆にそう思わせたいのかは知らないけど、事故った新幹線埋めたって聞いたときにはおねしょ隠してる子どもみたいで…「ボクは完璧なんだ、おねしょなんてしてない」…不謹慎ながら笑ってしまった。
しかもマスコミを厳しく統制して、なんとか体制批判を鎮静化しようとしてる…「鼻のきく犬め、おねしょの臭いをかぐな、ママに見つかったら叱られるだろ。」…ほんとに子どもみたい。
脚色・演出で「完璧な指導者（達）」を演じるのはどこの独裁体制も同じだよね。
結局どこの独裁体制も「残酷な子ども」なのかもしれない。
ところで、共産主義と民主主義は本当に相いれないものなのだろうか。
プラハの春では「人の顔をした共産主義」をスローガンにして民主化しようとした（所詮スローガンで終わってたのかもしれない）けど、ソ連のブレジネフとかの共産党のお偉いさん方に暴力で圧し潰されてしまった（つまり実現していない）。
民主的な共産主義は（日本がマルクス主義の最も成功した国というのはジョークじゃないの？）成り立ちえないのか、どっかの国（日本を除く）で実験してくれないかな。
ソ連崩壊が「社会主義・共産主義の敗北」って聞くけど、あれはソ連型社会主義が破綻しただけじゃないの？
レーニンの共産党独裁を否定したら共産主義国家とは言わないのかな？ -
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131 ななしのよっしん
2011/08/28(日) 03:14:41 ID: SWV0B6vTTz
ジョークとは言いにくいと思うけどね。
社会資本主義の発展の果ては
理論上は全てに職があり社会不安も少ない安定した社会
日本は一時的とは言え、それにもっとも近づけたのは確かだし。
そもそも主義として共産を掲げる時点で間違いだと思う。
国が発展し国民全体の生活が安定し豊かになっていった結果が
共産的な国と言うのが本来の有り方だろうし
極端な話、民を思う理想的な王による絶対王政が続ければ
それも共産的な国になると思うし
民主主義で安定して発展していっても共産的な国にはなると思う
共産主義が有る時期には綺麗に見え持て囃されたのは
過程を飛ばして理想的な結末だけを語っていたからだと思う -
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132 ななしのよっしん
2011/08/28(日) 07:34:09 ID: k9mTGSlu5Z
>>131
> 国が発展し国民全体の生活が安定し豊かになっていった結果が
そこを資本主義に任せると供給過剰を招き失業を増大させる、
というのがマルクスの分析なのだが。 -
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133 ななしのよっしん
2011/09/02(金) 15:04:37 ID: TltW5pcZiH
だから修正資本主義なんでしょ。ヨーロッパや戦後日本のやり方から見ればいいところに落ち着いた訳だし。
つか、王政と共産主義は両立しない。資本主義とあらゆる政体は両立するけど。 -
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134 ななしのよっしん
2011/10/16(日) 11:05:24 ID: 81QKwriE0a
>>126
多分、市場を規制＝社会主義って捉えてるのだろう。でも社会主義って労働者階級の強化が目的の一つだから、日本はある程度はそうでも、少し違うと思う。日本は労働（労働組合）なき規制国家。自民党族議員―官僚―業界団体の「鉄の三角形」では労組は主要なアクターと見なされない。その甲斐もあってか、ILO批准率では日本の後進性は有名。
今のお隣さんの国に似てる。社会主義というより開発主義的な保守主義？という面のほうが強い。超学歴競争主義、モーレツサラリーマン（日本人は働きすぎという欧米からの非難に繋がった）、労組が企業別に分断されてて経営者にペコペコしてる（連合が経団連に押し切られる春闘恒例の風景）、あと日本特有なのは公務員のスト権がない（これもILO違反）。
また、米韓と並んで日本は小さな政府。北欧中心とした欧州の消費税、所得税なんて日本の比じゃない。
完全雇用、長期雇用形態・格差の少なさなど社民的な面はあるものの、それで日本は社会主義的資本主義というのは一面を誇張しすぎてる。
保守主義対ネオリベラルが日本の主な対立で、ネオリベ側が保守＝社会主義だなんてレッテルを張ってるのでは。 -
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135 ななしのよっしん
2011/10/16(日) 14:35:57 ID: YlMOau6wei
資本主義マンセーのアメリカは今共産主義の言ってる、労働者からの搾取で苦しんでデモが起きているけど
これは共産主義に目覚める人が出てきてついには共産革命なんてことにはならないだろおけど、これからどおなるんだろか -
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136 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 05:03:45 ID: OXf9exXdry
少なくとも「国民健康保険」を「社会主義的制度だ」と嫌ってる内は大丈夫だよ
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137 ななしのよっしん
2011/12/06(火) 00:05:09 ID: nBpkSwcQkN
今の日本は社会主義と資本主義の悪いところだけもってきて失敗しているって感じ。
日本は外国を引き合いに出すが
取り入れる政策は一部だけで、システムを取り入れるって発想ないからなー
飛行機は自動車より速いから自動車に航空機用のジェットエンジン取り入れようってようなもん。 -
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138 ななしのよっしん
2011/12/16(金) 22:33:08 ID: OKWJBvXqs8
大学三年生が一斉に就職活動を始める所は社会主義っぽいなって感じる。まぁ単なるイメージだけどね。
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139 ななしのよっしん
2011/12/31(土) 19:30:43 ID: mDkDRSnS5M
一斉に就職活動を始める所は徴兵っぽいなって感じる。
生徒、学生の年齢が均一化したのは軍国主義教育の影響だし、
集団就職の時代なんて新兵の配属なイメージ。単なるイメージだけど。 -
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140 ななしのよっしん
2011/12/31(土) 19:39:48 ID: RoJcm1ZroI
>>139
ひょっとしてそれはギャグのつもりで言ってるのか・・・？ -
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141 ななしのよっしん
2012/01/02(月) 16:52:20 ID: RPPx1Ew/dh
>>139
軍靴の音が聞こえた -
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142 ななしのよっしん
2012/01/07(土) 09:05:14 ID: WYhmK8zFP4
>>139
ソルジャーとしてならその認識は正しいなｗ
基本使い捨てなところとかまさに旧日本軍 -
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143 ななしのよっしん
2012/01/30(月) 10:49:44 ID: rMcU2emJtH
>>139
所謂40年体制論はそれに近い考えだね。
総力戦のための国家総動員体制と満州国での実験が戦後の経済成長の原動力になり、企業戦士たちは命懸けで戦い経済大国となる。
しかし、そのシステムが古くなり（大艦巨砲主義のように）バブル崩壊後の第二の敗戦から立ち直れないのでグローバリズムの戦争を戦えるよう“構造改革”すべきである。 -
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144 ななしのよっしん
2012/02/08(水) 18:33:46 ID: 0wLu9vvoM1
また構造改革論なんてクソ下らんものを吹聴する輩がいるのか。
日本の衰退が構造によるものなんて誤謬はいい加減リチャード・クーでも読んで頭冷やせ。
クルーグマンを見習えよ。あいつは間違ったと思ったらどんどん意見変えるぞｗｗｗ -
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145 ななしのよっしん
2012/02/08(水) 18:40:44 ID: qMln0wL0+E
>>137
清末の中体西用論に近い感じだな
欧米から色々取り入れようとしているが、根本的な所は既得権等で昔からのまんまになってるから
中途半端な劣化コピーでデメリットの部分だけがやたら強く結果になる -
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146 ななしのよっしん
2012/02/12(日) 06:03:10 ID: /U1rA9w62q
（大学等で社会主義思想について聴講・研究される際は要注意。何事にもバランスと限度と幅広い視野を…）
ネトウヨ乙としか言いようがない -
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147 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 16:59:07 ID: 0ZzpaSlTS5
フランス育ちの俺としてはバブルの頃に「なぜ日本人が銀行に突撃しないのだろう」と思っていたけれど、最近分かった。バカだからだ。
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148 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 01:04:54 ID: AfLC6scins
税収の限界を超えて福祉予算を増やすのは
ケインズ的でもなけりゃ社会民主的でもなくて
ただのポピュリズムなんじゃないかと思う昨今
皆様はどうお過ごしでしょうか -
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149 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 12:35:33 ID: eNvolTPiWE
意図せずとも時がたつにつれガンガン社会保障関係費が増えてしまう、それが少子高齢化社会の恐ろしいとこよ
人口増が前提だった従来の社会保障・福祉制度のままじゃ財政破綻は免れないから、今しきりに「税と社会保障の一体改革」が叫ばれているわけ
今の日本の状態はいづれ他の先進諸国も直面する未来だと思う -
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150 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 23:35:26 ID: ZW0itqWVHO
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