8.9万
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38641 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 21:28:07 ID: XbJxW1OGvr
シリアスとギャグだって両立は可能だよ
マジェプリやシドニア、今期ならファフナーだって超シリアスな戦闘中にぶっこんできてるけど破綻はしてない
ただ艦これのシナリオ陣はその力量がなかった、それだけのこと -
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38642 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 21:29:39 ID: D0X8y+ymHz
劇場版Airを楽しんで見れた頃に帰りたくなってきた。
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38643 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 21:30:52 ID: cy4hZl++vz
なんつーか、こんな形で「二兎を追う者は一兎をも得ず」の実例を
見せられる羽目になるとは思わなかったよなぁ。 -
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38644 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 21:31:14 ID: J01LhH/3uz
アニメ艦これ最大の功績は、今までクソだと思ってきたアニメや映画がほぼ全てエンターテイメントとしては成立していたと認識させてくれたこと。
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38645 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 21:32:19 ID: MnszMBLTtd
劇場版AIRはラストが無ければ…一つに映画として楽しめた
これは無理だ -
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38646 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 21:32:28 ID: 74PXLMEKSD
シリアスとかギャグとかの両立ってのは、作品が一定のクオリティを持ってて初めて出てくる言葉だと思う。
これはそこにも遠く及んでないよ。 -
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38647 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 21:40:42 ID: ZW7xkNbuEa
>>38633
「これはこういう話です！」と、方向性を明確にした上で制作し
それを早い段階で視聴者に魅せつけることが必要だったと思う
「ギャグです！ 大ダメージを受けても黒焦げアフロになるだけで死にません」でもいいし
「シリアスです。バンバン死にます。日常回はBD特典のみです」でもいい
「鎮守府学園系です。原作？ 深海棲艦？ 知ったこっちゃないです。艦娘ｐｒｐｒ」
「ゲームらしさを出したいので、プレイ日記系アニメです」だっていいさ
そうと明確にしたのならね
これはそれをせず、フェイント？ みたいなことをずっとやってきている
「シリアス……と見せかけてスポ根……と思わせてからの突然の死！
びっくりしたでしょ？ｗｗ からのドタバタ日常系！ そして流行の瑞加賀、第六、二次創作への理解を示しちゃったかな。
次は、関連する数字で法則性があると予想させたから裏切ってビッグセブン回じゃありませんｗｗ ザマァｗｗ
おっと艦娘の悲哀も書かなくちゃね。
そして超展開からのー「アニメ提督＝プレイヤー」ならこうなるよねｗどやｗｗ」
って、やってきたけど、これじゃあ視聴者はどう受け止めればいいのかわからない
例えば、仮に「ギャグです」と明言されていたのなら、整合性や矛盾を気にせずに視聴してOKと伝わるので、
大ダメージ描写や資材・バケツの無駄遣い、絶対意味のない特訓、
イカダに載せれば命令違反じゃない！ などなど、全て突っ込まれない
「おかしい」ことと「それを指摘すること」がギャグだからね -
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38648 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 21:41:42 ID: /p154MCJ2G
>>38644
個人的に仮面ライダー鎧武とどっちがクソかな
と思ったが、ビッグマウスな点が最大の欠点ではあるが、
実写で4クールで子供向けの販促番組に初挑戦な虚淵の方が
失敗するのも当然
という意味ではマシなのかもしれない（錯乱） -
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38649 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 21:41:52 ID: W1BhuzX4UX
シリアスとかギャグとかいう以前に、こう……。
物語として幼稚じゃない？ 雑とかすらでなく。
我が家とも呼べる鎮守府が襲撃を受ける。それはいい。
それはいいとして、そこが蹂躙され破壊された時のリアクション。
悲嘆の程度があまりにも薄い。
もしかすると艦娘の唯一の生存圏かもしれない（妄想だけど）大切な場所と呼べる場所に設定できてない。せいぜい大井が写真を手につぶやく場面が差し込まれるだけ。次のシーンじゃ緊張感も悲壮感も何もなく、おままごとのような復旧作業シーン（それも作画レベル最低。レンガに板を打ち付ける？ ナニソレ）
これは如月の死に対するリアクションも同様。
ヒラコーも如月の死のときにつぶやいたが「まるで友達が引っ越して転校してしまった程度の」「せめてこの1話はもっとこう……」
そう、友の死に対しての周囲の心情の描写の薄さにあまりにも視聴者が同調できない作りになっているのが問題点。
擁護の論陣で「あれから時間が経っている」「駆逐たちは呆然としたろ」とか言ってたけど、結果的に視聴者サイドで「着いていけてない」んだよ。
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38650 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 21:45:16 ID: T8W1hVNaa/
誰もが喜ぶ正解なんてのは無いと思う
ただ、自分たちが作りたいモノを作るって選択肢はあった
視聴者受けを狙ったと思われる表現や演出は沢山あるけど
（それが正しい狙いかどうかはまた別として）
艦これが好きで、艦娘が好きで、その上でこのアニメを作ったとはどうしても思えない -
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38651 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 21:48:21 ID: /6SjGu/AA4
>>38648
少なくとも頭空っぽにして見てる層以外にも楽しめてる人間がいくらでもいた時点で鎧武の方が圧倒的に上
こちらは頭空っぽにする事すら大半の人間には許さない -
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38652 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 21:50:00 ID: Hxoej9+Dzl
>>38648
仮面ライダー鎧武って艦これアニメと比べられるほどクソなのか？
ただお前が虚淵アンチだけなんじゃないのか？ -
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38653 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 21:51:11 ID: EaFgLguy5n
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38654 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 21:53:56 ID: 2UiwbHhisB
個別のシーンぶつ切りで見れば…っつー意見もあったが
それをやっても違和感バリバリのゲーム台詞ねじ込みで
白けさせられる罠
なんなのだこれは -
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38655 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 21:55:25 ID: D0X8y+ymHz
ゴールキーパーのいないＰＫで客席にシュートぶち込んでくるこのアニメ。
普通にゴールに蹴れば、皆の歓声が挙がったことだろうが、もう試合時間も残り少ない。 -
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38656 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 22:05:13 ID: sD1zROxqtl
>>38652
とりあえず此処で鎧武の話はやめにしよう。無駄に荒れる話題を入れるのはいかん。というか該当箇所でやったほうがいい。
個人的には、まどか以降不必要にキャラを死なせて話題を稼ぐ作品がやけに目に付くようになったなと思う。無論、まどかは無意味にマミさんを死なせたとは思ってないし、ましてまどかという作品自体は何も悪くはないのだが。
しかも、それぞれのキャラに一定数以上のファンがいる艦これで、それをやってしまった浅墓さが腹立たしい。 -
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38657 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 22:06:45 ID: rMkv2JmwMP
>>38655
しかも客席はガラガラで、来ている客も大半がサクラ
選手達が試合を放り出してヘラヘラ笑ってる様を見て、サクラが
「吹雪ちゃんきゃわきゃわ♪」とかワンパターンな声援を送ってる
状態が、今のアニメ艦これだな -
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38658 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 22:06:53 ID: T8W1hVNaa/
>>38653
それ
制作陣は前よりも吹雪が好きになったのかね、このアニメを作った後で
そして影絵の提督になりたいと思ったのかね
建造やドロップして、羅針盤に苦しんで、色々な海域を乗り越えてきた全ての提督たちが
馴れ初めも交流もないこのアニメにケッコンカッコカリ持ってこられても違和感しかないだろ
愛着を覚える要素全部すっ飛ばしてるんだから -
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38659 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 22:07:44 ID: he01rkGrQ5
>>38656
それはひょっとしてギャグでやっているのか！？
鎧武outまどかin -
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38660 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 22:08:09 ID: J01LhH/3uz
どうしても許せないという声ももちろん理解できるが、個人的には「絶対殺しちゃいけない」とは思わない……
ただ如月に関しては沈め方も、沈んだ後の流れもあまりに雑すぎた。
祥鳳に関しては逃げしか感じないから論外。あれで「死んだとは言ってないから死んでないですよ？」とか言ってるつもりだったらケンカ売ってんのも同然だ。 -
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38661 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 22:08:10 ID: JN6C3pVpfX
このアニメを擁護してるけど違和感を感じている人は
都合のいい解釈や擁護をやめると
多少すっきりとした穏やかな気持ちになれるよ
9話辺りまでアニメ擁護派だったけど
10話の電波シナリオで前の話の変な所が気になりだし
こうして愚痴ると心穏やかになれたよ -
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38662 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 22:11:33 ID: voVPCjY7LP
水上スキーもシンフォギアＧのミクの水上スキーより劣ってるのがなけるんだが・・・
なんかもうなにを褒めていいところがあるのかこれわかんねえな -
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38663 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 22:13:38 ID: /g1HnBOKnu
>>38661
その通り。どう擁護しようが吹雪は田中の嫁で選んではいけない初期艦になったのは事実だしな。 -
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38664 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 22:13:58 ID: ByKkfGxctz
そういえばこれ、ストーリーの原案も田中が書いてるんだったか。
ひょっとしたら、俺たちは田中の同人誌をアニメ化したのを無理やり見せつけられてられてたんだろうか・・・
って思ったんだけどいつ静は一定の評価を得ているらしいから、的外れか？ -
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38665 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 22:14:02 ID: /p154MCJ2G
>>38652
クソです（断言）
見ればわかるけど、
ダンスの場所取りに何故か謎の小動物での戦いを用いたり（どうしてそうするかの説明がされない）、
人のことばかり優先している と称される主人公が、知り合いを自分を殺そうとした相手の囮に使って、交戦する姿を見て「計画通り」というとか、
食料が乏しくなった状況下で、味が薄いという理由で何度もカレーを残すとか、
不思議な姿の女が謎めいた言葉を残す理由が、未来から来たら上手くしゃべれなくなるからとか
そんなんばっか。
というか、虚淵がアンチが付くほどの存在だと思えるのは、深夜アニメの層で、
特撮ばっか見てるようなのには「ああ、まどマギの人なのね」っていう存在でしかない。
鎧武をみて「虚淵はクソなんだな」って印象になる。
まあ、プロデューサーもなんどもやらかしてるけど。
この艦これアニメでその類のが何人増えたかな？
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38666 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 22:16:23 ID: /6SjGu/AA4
>>38662
放送前は未来さんどころか調並みの鮮やかなアクションを魅せてくれると思ってました(白目) -
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38667 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 22:17:54 ID: 2UiwbHhisB
水雷魂やりたいのならその前に水雷戦隊の役割を描いてくれ
如月沈没やりたいならその前に如月についてもっと描いてくれ
Ｗ島攻略前に長門級あたりを仮想敵（標的役）にして
みんなで雷撃訓練する回とか欲しかった -
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38668 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 22:17:58 ID: J01LhH/3uz
いつ静は３話の開始～吹雪の敵艦載機撃墜をひたすら繰り返して、最後に海事の艦船紹介してるだけのようなもんだからな。
面白いか面白くないかという評価とはちょっと違う気がする。
まあ、結果として比べれば、このアニメを放映するよりはひたすらいつ静のエピソードを垂れ流したほうがよっぽどマシだったとは思うが。 -
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38669 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 22:18:38 ID: NFr586o/zK
鎧武は肝心のオモチャの売上がそこそこだからいいよ
虚淵じゃなくオモチャ会社の成果かもしれんが -
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38670 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 22:19:05 ID: eg6ejuINX1
3Dの需要が増えたからかモデリングは違和感そこまでなくていい感じなんだけど動きつけるのとカメラワークがまだまだ追いついてなく感じるしそこらへんはまだ発展途上なんだろうな
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