8.9万
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8281 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 04:42:47 ID: ZGVYwaT/O/
>>8279
現代で作戦室で海図開いてモールス信号で通信している時点でどうなの？と思わない？ -
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8282 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 04:46:15 ID: r6VvR+v8Us
>>8262
まあアルペジオは前提条件が他の人類危機モノとは大きく違うからね
平たく言えば「霧の艦隊には人類に対する敵意が無い」彼女らは圧倒的な武力で領海を主張してるだけで
人類を積極的に攻撃する事は禁忌とされている節すらあるし、話せば友達になれる
つまり、霧と戦わなくても陸での暮らしを受け入れるだけでそれなりに生き延びられる状態
だからこそ群像は現状を変えるための「交渉材料のために」霧と戦っているのだ
とまあこんな感じに、危機描写がなくとも具体的な戦う理由が分かればいいんだけど。艦これアニメは（ｒｙ
あと、訓練しておらず航行も覚束ない足手まといは新人じゃなくて素人。それを実戦に出すのは完全に擁護不能 -
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8283 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 04:47:01 ID: vtwv0r9NDw
>>8279
例えば空から全体を見渡して指示誘導監視できる機体があると便利だと思わないかね？ -
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8284 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 04:51:13 ID: ZGVYwaT/O/
ただ現代兵器うんぬんなんてのは妄想のお遊びであって
使えない理由なんかいくらでもこじつけられるんだから
「だから駄目！！！」とは言わない -
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8285 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 04:51:53 ID: cxz3g2G2Ml
>>8281
アルペジオでも霧の艦の周囲は電波障害を引き起こして普通の機械は使えなかったからなんとも
そもそも何も通信機をつけてない状態で通信してるんだから艦娘に元々ついてる通信機能＝
艦船時代についてたモールス信号を使ってるって言うのは普通にわかるし
それで、最初にこっちが質問したどんなサポートができるかの例をあげてみてくれないか -
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8286 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 04:54:33 ID: XbJxW1OGvr
>>8262
1話で霧側との絶望的なまでの戦力差、寂れた配給所などがモロに示されてましたが。
あれで人類側の劣勢感、焦燥感、困窮ぶりは十分感じられる。
＞あと人員が足りているからと新人を実戦投入しなかったら成長しない
全くの新人を泊地攻略戦なんて重要作戦に投入する意味が無い。現に吹雪はやられる寸前だった。
何はなくともまずは訓練、そののち重要度や危険度の低い実戦から徐々に経験を積ませる。
これぐらいするのが当然。人員が充実してるなら尚更だ。 -
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8287 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 04:56:39 ID: ZGVYwaT/O/
>>8285
司令室があの粗末な物置小屋でいいと思うなら
それでいいよ -
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8288 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:00:15 ID: J01LhH/3uz
吹雪「司令官が心配ない、出来るって……」
夕立「いい加減ぽい～」
神通「それよりもみなさん、そろそろ敵海域に……」
３話見た後だとこれ「いい加減」なんてもんじゃないよな。
神通なんて上層部に直接抗議してもいいレベル。吹雪のためにも、隊のためにも。
しかしこの直後直撃弾もらっても「顔はやめて～」「覚えてろよ！」で済んでたのに、如月はどうしてああなった……
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8289 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:01:20 ID: r6VvR+v8Us
>>8284
そうなんだよな、まあ問題は使えない理由が説明されてない事だ
原作ゲームは現代舞台で現代兵器も普通にある世界観だから説明無しじゃどうも不可解な感じがしてしまう -
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8290 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:02:10 ID: rNZW6QUXSW
那珂ちゃんとかは単に砲弾が装甲貫通できなかったんだろう。
如月は当たり所が悪すぎて一撃で致命傷と・・・ -
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8291 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:04:24 ID: GPzrMupfUr
2話は良かったみたいな風潮あるけどそんな良かったかね
どうにも話の展開が遅い印象を受けたんだけど -
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8292 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:05:45 ID: ZGVYwaT/O/
２話は普通に良かったよ
俺は不満はない
無駄に急いだ結果が三話じゃないのかね -
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8293 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:09:58 ID: /g1HnBOKnu
日常メインの話のが無設定の粗も出にくいし戦闘メイン回よりは評価されやすいだろうね
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8294 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:10:20 ID: J01LhH/3uz
２話は突っ込み所はあれど、全体としてはまずまずという印象だった。
３話も単体で見ても雑だが、ここまで大騒ぎになるほどじゃない。
問題は１～２話と３話の溶接部分じゃなかろうか……
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8295 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:12:14 ID: ZGVYwaT/O/
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8296 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:13:01 ID: Ka1ocAIHt2
非常に荒れてると聞いて、気になって野次馬根性でアニメを見てみた。例の三話を。
展開云々のその前に、まずメンタルモデル形式ではないのね。本気であの姿で海上に立ってるのか。
たかが身長二メートルも無い生身の体では、大シケ上等、波三メートル越え当たり前、台風につっこみゃ軍艦すら損壊する太平洋の荒波には勝てないだろうにと思っていたのだが。
やっぱ三十分しか無いし、１クールという超期限が限られている中じゃ、戦闘描写がかなり薄い気がしたな。
こういっちゃ何だが、進撃の巨人みたく、１クールまるまる掛けてウェーク島攻略作戦だけを描いても良かったんじゃないのかと……
巨人は１クール目の前半が入隊～訓練、後半がトロスト区戦に終始してたし。
それに倣って、前半６話で訓練＋日常系描写、後半６話を全部かけて、たった一回の海戦を出撃から帰結まで濃密に、とか。
戦闘ものだし、戦死者が出るのは、まぁ、致し方ない事だろう。慢心しなきゃ全員生存当たり前のゲームのようにはいかん。史実如月とか、圧倒的数の優位の上に立ってしかも包囲すらしておきながら、機銃弾一発で爆沈したわけだし。
ただ、軽空母２、軽巡２、駆逐４というそれなりの小規模機動部隊を相手にしておいて、３０分で出撃、作戦破綻、戦闘開始から帰結まで描くのはやっぱり無理し過ぎだわ。
艦隊決戦ってそんなすぐに簡単に終わるもんじゃないし、もっと時間割きまくって１２ＶＳ８の決戦を描いた末の戦死なら、まだ納得出来たんじゃなかろうか。
……尤も、これすると赤城も金剛も、大型艦の出番が殆ど丸々無くなっちまうからキャラゲーの要素を満たせなくなってしまうわけなのだが……
キャラゲーとしての登場人物の多さと、戦闘物故の迫力と緊迫感。それらを欲張り過ぎて手に負えなくなった印象だな。二兎追うもの一兎をも得ずをやっちゃった感を感じた。 -
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8297 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:16:08 ID: ZGVYwaT/O/
メンタルモデルにするとアルペジオのパクリだと永久に言われ続けるので
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8298 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:17:36 ID: rNZW6QUXSW
自分の中では
1話 雑すぎぃ！
2話 ふつー、叩くほどでもなくほめるほどでもなく、ただこのノリだと題材が艦これというのはちょっともったいないかも。
3話 何だこの唐突な百合祭り、そして一話よりもさらに雑スギィ！！
って感想 -
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8299 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:17:47 ID: W1BhuzX4UX
>>8296
納得のいく批評だった
そういうのよかったかもね>訓練+ただ1回の全力出撃
…いやマジでそういうの観たかったかも -
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8300 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:19:16 ID: r6VvR+v8Us
3話が酷い＆1話も煽りを喰らって超絶ブラックな回になってしまってるから
2話が比較的マシに見えるけど良いというほどでもない
特に目に付くのはセリフの不自然さだが…まあここらへんは他のアニメでもアレな事が多いしね
2話のノリを続けていれば平凡なキャラアニメぐらいにはなれただろうに -
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8301 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:19:58 ID: cxz3g2G2Ml
>>8283
先に挙げてるけど1話で説明のあった「唯一対抗できる」が「通常攻撃が効かないなら」ということなら
艦娘と大きく離れる航空機は危険じゃないか？
艦娘側の艦載機でのサポートにも限界があるし護衛対象が増えるくらいなら出ない方が助かるんじゃ
>>8286
描写しないと思ったら実は滅亡寸前でしたをやったファフナーとかあるし
現時点で困窮していることをあえて描写していないだけかもしれんよ
あと「海軍学校の中は困窮している描写はなかった」と言っているだけで困窮している描写があったことは
ちゃんと説明しているのでそこはモロに示されてたとか指摘しなくてもいいです
>>8287
あーはいはい例もないのに直接戦力じゃなくても～とか言っちゃったんですね -
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8302 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:20:25 ID: J01LhH/3uz
提督にも世界観にも触れたくないなら、訓練所で重巡先生や軽巡先輩にしごかれながら駆逐友達と友情を育むスポ根ノリで割と問題なかったと真面目には思う。
最終話で初期艦として鎮守府に着任か、姫との死闘の末に鎮守府近海の開放に成功し、前向きな形で「私達の戦いはこれからよ！」と。 -
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8303 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:23:26 ID: ZGVYwaT/O/
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8304 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:30:23 ID: XbJxW1OGvr
>>8285
律儀に電鍵でモールス信号なんて使わなくとも、俺らが使ってるような便利で大容量の情報が送れる通信手段使えばええやん？
深海棲艦は少なくとも目視では確認できるんだから、可視光での観測、捜索、軍事衛星での敵泊地の偵察なんかは普通に有効だろう。
司令室での作戦立案等々も普通にデジタル機器使えばいい。
軍事施設なんだから機能効率最優先、あんなレトロな通信機器や海図を使う意味が無い。
>>8302
それもう陽炎抜錨をアニメ化でいいんじゃないかな… -
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8305 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:31:20 ID: mZot1x6WDY
>>8302
＞提督にも世界観にも触れたくない
なんでか知らないけど、この作品はやけにこだわるよねそういうの。
お互いに戦う理由も、艦娘がどういう存在なのか、舞台がどういうところで、所属している組織が何なのか・・・
こういうことをかたくなに「説明しない」。というか軸が無い。説明不足じゃなくて。
アニメだから多少は補足があるかとと思ったらアニメでも同様。
でもしょーもない二次設定取り込みやゲームの要素(しかも狙ってるのかこれもしょーもない部分だけ)そのまんまといったところはこだわる。
特に同人作家にウケたもんだからこれが持ち味と勘違いしてしまったのかなあ。 -
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8306 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:32:59 ID: vtwv0r9NDw
>>8303
L知ってるか管制機は最前線から遠く離れた場所から指揮を取るんだ
エスコンみたいに敵地ど真ん中にいるのはゲーム的表現
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8307 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:35:20 ID: ZGVYwaT/O/
那珂ちゃんの肉眼で観測できるくらいだから
あいつら鈍いんじゃね？という気がかなりする -
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8308 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:42:01 ID: ZGVYwaT/O/
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8309 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:44:50 ID: ZGVYwaT/O/
豪華施設の大正義鎮守府は他に存在していて
あの鎮守府は提督筆頭に問題児揃いなため
辺境のボロい鎮守府に左遷されているのではないだろうか疑惑 -
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8310 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 05:45:02 ID: J01LhH/3uz
放映前は古鷹型や青葉型といったちょい地味な艦娘にもスポットライト当たればいいなーと思ったが、こうなってくるとレギュラー陣以外は姿を見せてくれない方がむしろ平和に過ごせそうだ。
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