8.9万
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87961 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 10:23:03 ID: Rt0HrqXMiu
何言ってんだ、難易度調整ミスなんか一度もしたことないだろ
あの【装甲395】も零時迷子もトドメが魚魚魚CIの最大ダメクリティカルで刺さらなきゃ絶対倒せないボスも
超制空のMAPを水雷でやらされるのも全てtnksの想定通りじゃないか -
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87962 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 16:11:29 ID: rNZW6QUXSW
一応理論上は倒せるぎりぎりには設定されてるからな、狙い通りではあるんだろう
それで客に逃げられるとこまで狙い通りなのかは知らんが -
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87963 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 20:22:06 ID: D0X8y+ymHz
・昼戦攻撃はカスダメ(＝削り)にしかならない
・最低限、最後の夜戦要員の攻撃までにHPが56以下(夜戦要員中破時は39以下)にならなかったら敗北確定
・このHPまで削るのに必要な攻撃回数が大体15回前後。最悪25回(夜戦要因が中破時は大体18回前後。最悪31回)
・あらゆる攻撃を45%の確率で最低でも5回以上無効化されるかばうシステム。しかも僚艦のうち1~2体が昼戦攻撃を最低でも2発かばえるので、昼戦時は6･7回まで無効化される
・夜戦要員の攻撃までに平均18回前後防空を標的にしてもらわないと削りきれない。
・仕様上こちら側の攻撃回数は夜戦含めても盛りに盛れて都合よく当たれば40回前後
・以上やその他細かい条件やらを突破出来ても夜戦キャップ攻撃の約92%がカスダメ化
・戦闘は自動進行でかつ標的が選べない。しかも撃破可能性や与ダメージの低い敵を避ける傾向が強い。
装甲395防空越えは人力TASクラスでないと難しい -
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87964 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 21:04:33 ID: 59lwH0F9xV
各方面でdisネタやキャラ弄りするヤツ（特に元艦これ信者らしいヤツ）は出てけ！となってるけど
やっぱ、このZ級の影響があるんだろうなぁ -
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87965 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 21:09:07 ID: xJRgWyy541
でもそれも一番悪いのは運営であってネタを言ってる側じゃないんだよね…
ガチレズ大井bot叩いてた連中と何にも変わらんし
東方みたいに二次創作なんて知らねってスタイルが当たり前すぎてこれがその分ショックでかかったんだろうけどね -
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87966 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 21:20:55 ID: Ckz5AGVpAy
確かに大井のレズネタは見なくなったが、それ以外は普通に見るしdisネタもキャラ弄りも各所で普通に見るんだけど
まぁそれは人力TASやZ級などを叩く為に出すここの基準が可笑しいだけで良いけど、空気を読まずdisネタやキャラ弄りするヤツはZ級(ここ基準)関係なく元だろうがタナコロだろうが出てけ！になると思うんだが -
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87967 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 22:35:10 ID: XjAubZfZCs
というか二次ネタ百合ネタカプネタ自体が極論
ネタサイトやまとめで加速し出来た文化みたいなもんだからな
自分達が詳しく知らなくても知ってるネタ放り込め威張れるって流れは
老害で厨二拗らせたヲタにはあるあるだが何れ自浄作用働いて改心するのが普通
なのだがここは長期に渡り無法地帯にした分指摘されＴＯＰ含め助長
改心しない全盛期の世代をネットに生み出したっていう功罪があるな -
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87968 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 22:37:30 ID: 7QEGLhCnOI
キャラの扱いとか作るネタ、あと実艦への態度とかを見ると
艦これに毒されてる奴とか結構判別できるんだよね
あ、別に元提督とか普通の兼任は問題無く、
飽く迄も”毒されてる”奴が問題なだけだからね -
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87969 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 02:13:54 ID: 59lwH0F9xV
>>87966
普通はdisネタやキャラ弄りは排除されて行くんだけどね
アイマスとか過度なdisネタやキャラ弄りとか公式の悪乗りは叩かれて目立たなくなってたり、他の作品でもそうなんだけど
艦これ界隈は減るどころか逆に増える一方で公式も悪乗り、批判する側が弾圧されると言う異常な事が起きてるからな。それで生み出されたのがZ級だし
そういった奴らが今は他で同じ事してると。今のアズレン界隈とか見てると艦これと同じ道を辿ってて草も生えない -
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87970 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 02:34:18 ID: wIOIh24XkZ
別に二次創作は好きにやればいいと思うよ
公式が二次創作設定を取り込むならちゃんと考えて取り込むべきだと思うが -
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87971 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 08:34:56 ID: Lp8RUBgA5Y
無理無理、実際公式が何も考えずに二次創作設定を勝手にアニメ版で
乱用しまくった結果が大荒れになったわけじゃん。
これでコンテンツが潰れる日までアニメ版で出てきたキャラ達は
汚らしいイメージを引き摺られていくハメになっちまったんだし。
二次創作なら好きでやりたいが、勝手に使われたりするのがちょっとなぁ...ある意味泥棒だろ -
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87972 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 10:26:48 ID: 7fF+3jaamP
二次創作は自由と言っても何をやっても良い訳じゃないでしょ
disネタや過度の弄りを嬉々として扱って叩かれても調子に乗ってる連中とか荒らしと同じだわ
しかも、そう言う連中に限って立場が悪くなると逃げ出すし、別のキャラを弄り出したり他所に移っても同じ事をする
艦これ内だけでも嫌と言うほど見せられたぞ -
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87973 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 10:44:15 ID: 869cofhKVy
その過度ってのが個々人で違うんだから、下手に結論を急ぐとdisを語るつもりが結局トレンドや自分の好き嫌いを語ってるだけに陥りがちなんで気を付けような。明確な問題だからって簡単に答え出せる訳でも間違えない訳でもない。
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87974 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 13:08:34 ID: XjAubZfZCs
>>87972
そもそも2411や行き遅れ自体ファンよりアンチ寄りのＤＩＳネタだしな根源は
それを面白おかしくする文化（）を主張する儲だけが残って挙句公式が
助長させたから闇鍋状態になって毒撒いてるんだし
昨今言われてるがネットの声は聴き過ぎるのは良くないからな
それがトンデモ無い意味を含んで無自覚に取り入れるとイナゴが押し寄せ食い荒らすだけになるし -
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87975 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 14:28:51 ID: /I2K3FJspt
艦これと比較してアズールレーン叩いてる奴って、艦これ界隈に蔓延してるdisネタについては一切言及しないよな
二次ネタは好きにすればいいと思うし、止めようと思って止められるものではないから仕方ない面もある
でもZ級アニメや公式４コマ、その他諸々の二次創作見てたら「艦これは史実を描いている。在りし日の英霊と艦船に敬意を払ってる」とか口が裂けても言えんわ
まだ「俺は可愛い美少女に萌えるために艦これやってる」と言った方が潔い
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87976 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 17:44:40 ID: 7eP0QX65/g
嫌なら見なければいい
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87977 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 18:16:12 ID: Rt0HrqXMiu
なら他ゲーの絵描いただけで裏切り者だのパクリだの罵りに現れるの
まず謙兵さんがやめるべきですね -
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87978 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 19:56:24 ID: uoOG1pSevE
なおやめたらやめたで場所変え対立やイナゴ
荒らしに明け暮れる狂人やらん豚に堕ちるもよう
絶対にこの問題点や反省点には黙りや反論するからな
バレバレだがな -
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87979 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 20:05:26 ID: xJRgWyy541
>>87972
公式が分別が付くなら、それをスルーするだけだから何の問題も無いんだよ
勝手にそれで盛り上がる連中がいるだけになるから
それに何故か悪乗りする分別の付かない無能公式がいると、炎上したりするってだけの話 -
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87980 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 22:10:37 ID: 7QEGLhCnOI
三つ子の魂、百までって言うしねぇ
>>87976
（批判されるのが）嫌なら見せるな -
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87981 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 22:39:16 ID: uoOG1pSevE
全員が全員とは言わないが東からの裏切り流れゴロで下手したらその前から
蔵変え品変えdisネタしてきた連中何だよなあぶっちゃけ
普通そういうのいなくなりちゃんと支えるファンが残るが
それを死体蹴りの如く焼き払いアズレスレでもNGな
百合レズ悲鳴☆押し付け客離れたのに逆恨みしとるからなあいつら
Twitterでも直球荒らしが目立ち出したし本気で双方にとっても始末悪い最悪のイナゴ製造機になってる -
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87982 ななしのよっしん
2017/10/25(水) 01:15:20 ID: 59lwH0F9xV
>>87979
disネタやら虐ネタとかを喜んで使ってる連中はスルーする→俺たちが考えたネタは受け入れられた！→調子に乗ってさらに荒らしまわる。とかするからタチが悪い
ヒで見つけたけど
「不快な二次創作は流行る前に叩き潰せ、出来なきゃお前の負けだ甘んじて受けろってお船界隈から言われたのずっと根に持ってるからな」
こんな事を言うまでになってる人も居る位だ。特に艦これ界隈と所謂「艦豚」は他と比べても無法地帯 -
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87983 ななしのよっしん
2017/10/25(水) 14:59:28 ID: Rt0HrqXMiu
その手の言葉を初めて聞いたのROのBOT騒動の時期なんだけど
ああいう連中はホント絶滅しねえな… -
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87984 ななしのよっしん
2017/10/25(水) 18:06:07 ID: XjAubZfZCs
まあＲＯより前のＦＦ１１前後経験してた狂儲ってよ―ぶん見る限りいるし
そういう頃合い程リアルに窮屈を感じ居座ってしまっているからなぁ・・・
実際高齢ヲタの拠所が萌えブラゲになった感あるし昨今
お前の負けだ甘んじて受けろって考えが異常なんだが別所でも観たな
ネタにしてるからマシだろ有難く思え、こうしてコンテンツは成長するんだ
とかまんま艦豚思考だし最早無差別荒らしと公言してる様な検知ワードだがな -
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87985 ななしのよっしん
2017/10/25(水) 20:46:48 ID: 59lwH0F9xV
「ネタにもされない不人気キャラだって居るんだぞ！」
「受け入れられないのはキャラ愛が足りないからだ」「面白ければいい」etc
こんなんばかりだからな。それに「ネタにしてあげてる」「他に不人気キャラが～」なんかは遠回しにキャラをdisってるし
他所に持ち出さないならまだしも、こう言う奴らは草百とかwikiとかでも平気で二次ネタありきのキャラでしか話さないし迷惑でしかない
>ネタにしてるからマシだろ有難く思え、こうしてコンテンツは成長するんだ
これ最近見たな…けもフレとかアズレンで。その時の流行りに便乗したいだけの連中が艦これから移って同じ事してんのかな -
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87986 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 08:31:09 ID: EoS4812XJQ
確実にそうだろうな・・・下手したらまとめや実況ネタとかあるし
動画ボイスコメ内で済ませるならマシだが
それを公式が増長してかつ前々からネタってた頃合いが来て暴走してたからなそれが表面化した感ある -
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87987 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 09:54:51 ID: Rt0HrqXMiu
面白ければいいのはその通りだがそういう事言うのに限って全ッ然面白くないという
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87988 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 13:12:30 ID: XjAubZfZCs
有名鉄板ネタだったな生遅れ＆悪食にしろ元のキャラや経験・バックボーンが合って
それで崩すからある意味面白いネタになってるのに
その過程を見ない創らないですっ飛ばしてるから悪い要素しか無い
→そういうノリ文化が嫌われ消滅するって異常事態になってるんだよなぁ -
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87989 ななしのよっしん
2017/10/27(金) 00:05:47 ID: 59lwH0F9xV
>>87987
基本的に二次ネタって内輪ネタでしかないし、全ユーザーが知ってる訳じゃないからな。傍から見ると寒いネタで騒いでる連中だし
と言うか二次ネタ込みでしか話せないって、元のキャラ本体には魅力が無いって言ってるようなもんだ
あと、自分が扱えないから要素接ぎ木したり他の二次ネタに便乗して扱いやすくする。と言うのもある -
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87990 ななしのよっしん
2017/10/28(土) 21:21:32 ID: XjAubZfZCs
他の二次ネタやキャラネタ便乗して
扱いやすくするってのはよくあるけどね静画観てても
それを公式が不用意に取り扱うとユーザーも暴走する頃合多くなるし
危険だという事だな -
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