7.7万
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14971 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 18:27:12 ID: KoqK4p4he6
>>14962
おめでとー！
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14972 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 18:29:05 ID: ncNDLx6lZL
>>14957
低レベルクリア？編成も装備も制限あるのに低レベルってどのくらいを想定してんの？というかそこらへん考えるなら、高レベル・高スキルなら安定して、低レベルでも運が良ければ、っていうバランスとりの方が普通だろ
バランスとり不足のクソゲーだよ特にイベント
たまに見かける2-4までは楽しかった、てのもそこら辺のバランスが取れてたからだよ
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14973 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 18:40:38 ID: iRAeR6OP7L
>>14972
そもそもイベント海域後半は低レベルの人は来るなって運営自身が言ってるんだから
低レベルの人を考慮する必要がないんだよなぁ -
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14974 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 18:44:11 ID: f7KHwX+hWp
>>14973
そして現状は低レベルの人の攻略報告が連発する中
高レベルでテンプレで攻略してるのにも関わらずボスにすら辿り着けない人間も多発しているという -
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14975 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 18:46:22 ID: GYz4FaJ0uX
まだ矢矧取れないから～とか検討ハズレな事言ってる信者がいるのか
怒ってるのはそこじゃねえよ -
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14976 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 18:52:40 ID: f7KHwX+hWp
今回のイベントは夜戦主体マップの疲労値の基準もイベント昼戦の数値にしてくれよとは思った。
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14977 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:00:05 ID: XKEXKPRNU2
>>14965
＞雪風みたいな極端に運の良いグループと扶桑山城みたいな極端に運の悪いグループが出てくるから絶対に突破できない層が出てくるのは当然
ごめん、全然当然に思えない
運なんてゲームのステみたいにずっと固定でもないし、数値化出来るものでもない。常に悪い判定しか出ない人間がいるのが当然ってのはよくわからないかな
むしろ運の要素なくして単純にステレベル依存にした方が、「絶対に突破出来ない層」は確実に出るだろう
もしも>>14933で言うように絶対にクリア出来ない層が存在することが問題であるならば、資材さえあればクリア出来る運ゲーの方が正解だと思う
俺もあの仕様のままがいいか、と言われると別の方が良いとは思うが、具体的には何も思いつかないしなあ -
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14978 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:04:23 ID: y3PQOc2xSM
クリアできるできないの二元論で語るなら
続けていればそのうち艦もレベルも揃うんだから
今すぐクリアさせろってのは自己中なワガママというか
既にゲームというホビーそのものを否定してるレベル
時間を拘束されるクソゲーってんなら解る -
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14979 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:06:42 ID: XKEXKPRNU2
>>14968
俺もそう思うんだけど、レス先の文章だと「クリアできない奴が出ることは問題だ」としつつも、「運ゲーは駄目だ」とむしろクリア出来ない人間を増やす主張をしてたからな
どっちに進めて欲しいのかが同じレスの中で一貫してないように思えたんだが、或いはそれを解決する方法を思いついてるのかもしれないと思ってな -
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14980 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:07:38 ID: rI4beQkC8V
・・・なんかさー、本スレがああなった原因が散々言論統制した結果不満爆発した！みたいなこと言ってるけどさー・・・
本スレって
・攻略系の話→レシピや編成の話。質スレ行けwiki見ろで終了（テンプレにも書いてある）
突破報告、建造報告→ネタ編成での突破や建造でのyaggyやあら、あらあらくらいしかあんまり相手にされない状況。
だって散々やられててあきてるし
（上二つのおかげで艦これの話がそこまで出てこない。）
・要望系→この艦出して欲しい、こんな機能欲しいは積極的にやってた。夜戦マップや重巡強化もそこから来てるっぽい？
・不満系→電探戦艦から5-3、潜水艦の使い道、E4、UIの酷さなんかの不満はかなり言い合ってた。
突破できない系の不満は質スレwiki参照して、それで無理ならあとは祈れとしか艦これ的に言い様がない（E4や5-3は祈り要素強すぎなのは認める）
・雑コラ→内輪ノリ
・変態談義→これぞ内輪ノリの究極。・・・真面目な話、これと雑コラは人を選ぶのは確か
・その他軍事系、メシテロ、懐かし作品語りそして頭痛の種などあらゆる雑談
・・・と、言論封殺どころか恐ろしくフリーダムなスレだったんだが。雑コラ変態談義がいやなら自分がしたい話ししてもいい状況とも。
個人的に、だが・・・言論封殺言ってるやつは建造系や攻略系で相手にされないor質スレwiki見ろと冷たくあしらわれた人間と、それに乗っかって騒いでる人間が言ってるようにしか見えない。
細かい不満点の積み重ねによる爆発（運が良すぎたのか、俺が鈍いのか、個人的にはUIとE7くらいしか不満点感じなかったが）が今回の原因のはずなのに、なんかそこを言われるのがおかしいかな、って
長文すまぬ
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14981 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:07:54 ID: f7KHwX+hWp
>>14977
ごめん、全然当然に思えない
常に悪い判定しか出ない人間が現実に沢山いるのは事実だし
実在する方の雪風みたいに幸運が続く固体だって沢山いるしな。 -
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14982 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:13:38 ID: C7MoG/KylU
E-5やってるがお仕置き部屋は無くして貰いたいね
メリットゼロで面白くも何ともない -
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14983 削除しました
削除しました ID: iRAeR6OP7L
削除しました
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14984 削除しました
削除しました ID: FIKnl2QTqd
削除しました
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14985 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:15:37 ID: kZZBsa94Ww
>>14969
さすがに何でもかんでもアンチ認定で済ませるのは思考停止が過ぎる
まぁ、それだけの高難易度だったってことなんだろう。俺はハナからE-4以降挑まなかったけど -
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14986 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:17:56 ID: f7KHwX+hWp
>>14968
>俺もそう思うんだけど、レス先の文章だと「クリアできない奴が出ることは問題だ」としつつも、「運ゲーは駄目だ」とむしろクリア出来ない人間を増やす主張をしてたからな
俺の主張は運の要素を消極減らして
高時間をかけて艦を育てた人間はそれなりに有利になるバランスが欲しいだけで
別に全員攻略可能にしろとも思ってないし攻略可能な人数を増やせともおもっても無い
始めたばかりの初心者やら装備の整ってないものは切り捨ててかまわないぞ
装備や錬度が足りなければそもそも端から諦めが付くしな。
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14987 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:20:13 ID: rWwCIUHX/y
信者というか火消しが必死になってる印象
矢矧のことといい上に角川がいるから仕方ないんかな -
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14988 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:21:05 ID: Saj5fA0Jm/
>>14983
後者はしかたがなくね？大百科の記事でも一時期もめてたけど
解体ネタはやめようとはならなかったはずだけどそれも言論封殺か？ -
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14989 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:25:41 ID: gKoOiRu2xy
>>14971
ありがとう！E-5に新艦がくるって告知が来る前に三隈ちゃん狙って調子に乗ってバケツ浪費してたからホントにやばかった。
これからしばらくはバケツ節約しながら5-2をまわるよ。 -
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14990 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:35:56 ID: XKEXKPRNU2
>>14981
まあそれならそれでいいから、仮にくじをひけば100%ハズレ、相手側のくじは100%アタリになる逆雪風がいること前提にしよう
そう言った人間でもクリア出来るようにするために運の要素が絡まない仕様にしても「クリア出来ない層」は出来るよな？
イベント中やイベント期間ギリギリに着任した提督はレベルステ依存だとクリアが難しい
だからもし>>14933の言うように「クリアできない層が存在することが問題」なら、そのレスで非難している運ゲー要素をなくしても、問題解決にならないと思った。層の内部にいる人間が変わるだけで、その層自体は残るからだ
だから>>14933の指摘している問題を起こさない、運の絡みが少ないシステムで、なおかつクリアできない層をなくすようなことが出来るならその方法を聞いてみたいと思って書いた
なお念のため言っておくと、俺自身はそもそも高難易度と銘打ったマップでクリア出来ない層が存在するというのは問題でもなんでもない当然のことだと思ってる -
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14991 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:41:49 ID: f6tPm83Wc9
なんだかコミュニティの空気がおかしなことになってんなあ。
これはゲーム、娯楽だよ？誰に強制されてるわけでもなし、楽しめないならやめればいいと思うけど。
自分の思い通りにならないのが不満なのはわかるけどさ・・・
ストレスやヘイトを溜めながらやるもんでもなかろうに。
イベントに不満のある人達が努力してるのは想像に難くないけど、努力すれば必ず報われるわけではないのが世の中の常だからねえ。 -
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14992 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:45:18 ID: rI4beQkC8V
>>14983
・・・え？那珂ちゃんネタはたしかに不快感持ってる人と笑えればいいよって人の両方いたが（そのへんでもちょこちょこ小競り合い起こってた記憶もある）
UIに関しては満場一致で酷い扱いだったような・・・俺が知らないだけか？ -
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14993 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:47:33 ID: f7KHwX+hWp
>>14990
>そう言った人間でもクリア出来るようにするために運の要素が絡まない仕様にしても「クリア出来ない層」は出来るよな？
だから>>14986書いたように別に全員攻略可能にしろとも言ってないし
レベルが準備が足りない層やレベルが明らかに足りてない層は切り捨ててかまわないと…
「クリアできない層が存在することが問題」を一度も問題になんかしてないんだけど… 藁人形かな？
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14994 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:51:55 ID: 1JYCJIE2ZN
そもそも矢矧に絡めるのはプレイ期間長い奴らばっか。これまでのファンサブの環境に彼らが無関係だった訳がない。
これまで自分たちが有利だった間はやりたい放題やっといて、
ちょっと運営の方針読み違えて最優遇枠から外されたらその途端に掌返して暴れまわってるようにしか思われない。
卑怯だよ。艦これは君らだけのためにある物じゃない。
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14995 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 19:56:52 ID: XKEXKPRNU2
>>14993
いや、そもそもお前さんの考えを聞いてるわけじゃなくて、>>14933（削除されたが）の意見を聞いてた
その意見の中で
運ゲーは問題である。クリアできない層が存在するからだ
となっていたので、「え、運ゲーじゃなくなってもクリア出来ない層はなくならないよな。クリアできない層が存在することが問題で、運ゲーも駄目なら、運ゲーじゃなくて、なおかつクリアできない層をなくして、高難易度を保つ方法があるのか？」と疑問に思って聞いてたんだよ
お前さんにアンカーつけてたのは自分の書き込みにアンカーつけられてたからそれに対して答えてただけ -
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14996 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 20:00:33 ID: fw+Qfg3Vrw
やりたくなくて、やらなくてもいい事を、わざわざやろうとする彼等の使命感（？）は何なのだろう。
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14997 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 20:02:32 ID: dyspm57JBs
とりあえず今回のような無節操な事は二度としないでくださいと要望は出しておいた。
イベントの目玉とされていた武蔵が添え物のように言われたり
矢矧が数々の誹謗中傷を受けている状況は何ていうか、もう見るに耐えんわ。
とりあえず某正田卿を見習って
自分達の作ったキャラクターがどういう存在なのか
今一度考えた上で反省してくださいとしか言えねーです。
頼むから特定の艦だけを贔屓して優遇するような事はやめてくれよ･･･（切望） -
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14998 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 20:04:04 ID: Saj5fA0Jm/
言論封殺されてたと言う人はどのスレのどのカキコをしてどう叩かれたか教えて欲しいね。罵声はいてたなら自業自得でしかないし違うなら証拠をだせるはず
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14999 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 20:07:34 ID: ATCi6iTIXO
>>14986
有利になってんじゃん
適切なメンバーがいればある程度ルートの固定も可能で、レベルを上げれば回避と命中が上昇、つまり少ないダメージでボスに行き易くボスにもダメージを与えやすい。いわば当たりくじを引きやすいわけよ。ロト６のうち二、三桁くらい番号を決められると思っとけばええ
まあそういう人が何十万人もいたらハズレくじをひたすら連続で引くような人だって何人も出るに決まってるけど
だからってその人が有利になってないわけじゃありませんて -
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15000 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 20:15:44 ID: kUJLGqjzmH
Ｅ－５を回して思ったこと
Ｓ判定ででたボスドロップとＡ判定で出たボスドロップ
Ａ判定の方がレア度の高い艦娘が良く出る件について
話し変わるけどおまえら、今回のイベントの件で
そこいらで暴れまわるより、次のアルペジオコラボのイベントの為の準備しとけよ -
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