7.7万
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65161 ななしのよっしん
2016/11/05(土) 00:54:06 ID: zA/op3vHDi
あらら、なにやってるんだ
>>65160
×2-2は空母の相手をしたくなかったのでBにいったら撤退、2-2は空母一隻入れられる。
○2-5は空母の相手をしたくなかったのでBにいったら撤退、2-2は空母一隻入れられる。
2-5は南にいったら鬼怒の対空CIでしのげってことかもしれないが能力がまだ分からないんだよね -
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65162 ななしのよっしん
2016/11/05(土) 09:28:46 ID: uSRbC7sc78
特殊能力系がトレンドになってきたな
初期の頃の改二は一部の強キャラ以外存在価値が無くなってしまったが、まあそうなるか -
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65163 ななしのよっしん
2016/11/05(土) 10:38:09 ID: 7b2DCGKTxD
輸送連合でボスが潜水棲姫だったら鬼怒改二がドンピシャとなるが
さてそんなMAPが用意されるだろうか
…ああ、レイテだっけ… -
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65164 ななしのよっしん
2016/11/05(土) 15:34:09 ID: MBWJh0wRTS
1-3ボスに行ったら、昼戦・夜戦で艦娘音頭が……幻聴かと思ったわ！
秋刀魚祭り終わったんだから元に戻してほしいなあ（個人的にはもうあの曲は聞き飽きたなんて言えない）
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65165 ななしのよっしん
2016/11/05(土) 18:43:16 ID: rI4beQkC8V
>>65164
まっさかーと思って突っ込んでみたらマジだった
ここ漁場ではないはずだからあとか入れた形か
あそこも初心者の壁（羅針盤的な意味で）だからそれを突破してきた初心者が軽快な音頭を聞いたときの感想を聞いてみたい -
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65166 ななしのよっしん
2016/11/06(日) 18:01:53 ID: bvEnfrytQo
中規模なら少なくともがっつりなレイテはなさそうか
フランス艦来るっぽい？し楽しみだ
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65167 ななしのよっしん
2016/11/06(日) 20:02:02 ID: zA/op3vHDi
フランス艦の話はどこから？と思ったら三越とのコラボの話ね。
右側はたぶんポーラだけど左は誰ってことか?
フランス艦ならダンケルク級かリシュリュー級が先だと思ったけどこれ、戦艦に見えないな。
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65168 ななしのよっしん
2016/11/06(日) 22:40:36 ID: kQQHYchoYW
水母なんじゃねといわれてるっぽい
>>65162
存在価値とか言ってないで札対策・羅針盤対策しろよ
イベ始まってから必要艦の育成始める気なら何でもいいけどね -
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65169 ななしのよっしん
2016/11/08(火) 03:36:40 ID: ahfWShNUuC
軽巡洋艦は割と誰でも役割持てるんだけどね。ケッコン前でも先制対潜出来るし
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65170 ななしのよっしん
2016/11/08(火) 09:23:51 ID: s04sm53SqG
外から泥で遠征だして家でやると検知猫らしきものに掛かるのはどうすればいいのか・・・
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65171 ななしのよっしん
2016/11/08(火) 15:05:24 ID: dXDEuWcRt6
泥版PC版同時起動しても先につけてた方が猫るだけのはずだよ。
単にPC版の時計ズレテルだけだったりしません？ -
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65172 ななしのよっしん
2016/11/08(火) 22:22:04 ID: 7b2DCGKTxD
>>65170
ちょっと肝心な情報が抜けてるのでいまいちつかみづらいが
外で泥→中で泥でひっかかったならGPSか接続先変更
外で泥→中で無線PCは俺もなるので仕様かも
外で泥→中で有線PCだとわからん -
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65173 ななしのよっしん
2016/11/08(火) 23:49:42 ID: Kv7v75oYMc
サラトガこねーの？
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65174 ななしのよっしん
2016/11/09(水) 04:10:02 ID: HF6P68kLlY
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65175 ななしのよっしん
2016/11/09(水) 17:18:54 ID: 2QS1+HePqU
磯風の運カンストが追いつかない
しかし麻雀やってて思うんだけど
やっぱ運が絡むゲームには何事も流れってものがあるな
特定の人に好配牌が集中するとかそういうオカルトじゃなくて
常識の範疇の運の偏りでうまくいかなかった事ですぐに腐って
プレイが投げやりになった結果余計に悪い結果を招く悪循環ってやつ
艦これでイベントの度に騒いでる人も確実にコレがあると思う -
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65176 ななしのよっしん
2016/11/09(水) 23:02:40 ID: kQQHYchoYW
>>65175
そうは言っても、艦これの乱数は露骨に偏るときがあるからな。この傾向については運の範疇じゃない
秋刀魚の枯渇もある意味そうだったが、そういうときは同じ事を何度繰り返そうと当たりは引けないわけで
ドツボから抜け出るには、偏りに嵌ってることに気付いて意図的に何か変える必要があったりする。秋刀魚なら海域変えるとかね（>>65089）
ところがイベラスダンとかだと、「うちで最強の布陣はこれしかない」って人も居るわけだ。何か変えようにも変えると劣化するから変えられない、そしてドツボから抜けられない、ということが起こりうる
間違いなく、分の悪い運ゲーを強いられている気分になるだろう。その結果がクソゲー認定、クソ運営認定だ
この流れは間違いではないが、実は問題の認識や事態の把握が間違っているということになる。偏りに嵌っているならね
これは「その布陣がドツボに当たるとは運が悪かった」ということであって、「当たりを引けないのは運が悪いせいだ」ということとはニュアンスの異なる問題だ
後者の解決策は試行回数しかないから資源と時間の問題だが、前者の解決策は布陣の変更による乱数調整（オカルトｗ）だ、ということになる
変更（＝試行錯誤）できる戦力を持っているのにそれを怠りつつ愚痴るなら責任転嫁なのだろうが、変更する余地や余裕のない戦力の人も居るからな
そういう人は「その布陣がドツボに当たるという不運」を嘆く権利はあるんだよ -
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65177 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 01:26:58 ID: uOkH69dDKL
プレイ態度がブラックボックスから排出される結果に干渉するらしい
そう「騒ぐ」ことが既にオカルト
それ以前に、いちいち垂れられなくてもノーマーク爆牌党あたりで
何十年も前に扱われてる陳腐なネタだわな 流れ論 -
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65178 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 07:55:46 ID: g2oDxCIpLr
まあこの運ゲーじゃオカルトに走るのも無理は無い
そのオカルトを他人に押し付けたりしちゃいかんけどな
せめて麻雀程度には実力が絡むゲームだったらよかったんだが -
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65179 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 08:25:36 ID: qt8Z0gVy9Q
プレイ態度ってのは見直すところがあるか無いかの検討さえも
投げ出して玉砕突撃みたいな、本来なら考えられないような
雑なプレイになってるとかそういう話だと思うんだけど
まさか祈った回数とかで乱数の結果が変わるとかの
オカルト思考しか思いつけない頭で他人にオカルトだの言ってる…？
現実に冷静なプレイで毎回しっかりクリアできてる人がいる一方で
こことか騒いでる人は毎回懲りずにクソゲー連呼してるのを見るに
その人のプレイスタイルで偏るベくして偏った結果としか -
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65180 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 09:47:01 ID: dXDEuWcRt6
秋刀魚の例で言えば乱数なんだから偏るのは当たり前として１００匹近く獲れた人と２４匹獲れずにぶつくさ言ってる人の試行回数が同じだと思ってる人は居ないよね？
出撃回数だけじゃない、装備や編成そもそも取り掛かるにあたっての余剰資源確保できてる人とバケツカツカツの人じゃ精神的余裕も違うわけでさ。
運が悪いから駄目だと文句言う前に自分のできる運以外の要素を取り除いてみるべき、極限まで廃人プレイしてなきゃ運のせいにするなとまで極端な話じゃなくて、普通に秋刀魚取れたよとかイベントはクリアできてるよとか言ってる人と同程度の練度や知識量は前提にしてもらいたい。 -
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65181 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 12:57:34 ID: ZraYkofCGv
そこまで偉そうに御託を述べられるならその「同程度の練度や知識量」がどの程度なのかを提示する(笑)それはできるよね。
「普通に秋刀魚取れたよとかイベントはクリアできてるよとか言ってる」人々の間でさえ具体的な構成やら指針やらはバラバラだからその要求される練度や知識量はどれだけあるか十分なのか教えていただけると非常に助かる
ちなみに自分は２７匹捕りました(半ギレ) -
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65182 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 13:18:58 ID: dXDEuWcRt6
>>65181
甲７なら文句なしなんじゃない？ってのは冗談として
確かに偉そうに言ったけど1年以上イベント中含めても各資源100k以下になってないし、バケツも1000個以上になってないから資源無い人の気持ちは分かってあげられない部分はあるかもしれないね。
ただ、要は3－3周回できればいい（1-1、1-5だけでも24匹なら可能だったかもしれないが）ので各種イベントE-1,2 あたりまでを丙でクリアできたら十分かと
バケツは秋刀魚のための消費量がストレスにならない程度（個人差があります）
ストレス感じるほどカツカツなら準備不足というか、単純にスルーでいい話だと思うけどね。最低限の8匹ならは1-1でもいけたよ。
知識量ってのは自分でwiki見て調べる程度で済むから本来はほとんどいらないね。変に頑固になって装備足らないから無理だーってとらわれることの方が怖いかもしれない。
要は普段ろくにやりこまないのに、イベントだけでて来て報酬全部もらおうなんて人には辛いゲームなのかもね。 -
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65183 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 15:15:16 ID: qt8Z0gVy9Q
どのくらいの練度があればとかじゃなくて
自ら投げやりプレイしてできるものをできなくしてないか、
って話じゃないのか -
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65184 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 18:48:31 ID: REXzd9KtJr
データの有無に関わらずオカルトが蔓延りすぎてゲーム性がおかしな方向に行ってる面は少なからずある
というか最近はイベント海域もif系が多くて事前予測でどうこうって範囲じゃないよね -
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65185 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 20:59:53 ID: 7b2DCGKTxD
まあ、それでも
・エアカバーなしの水雷戦隊のみで地上型ボス
・輸送連合で敵空母と潜水艦だらけ
この二つはプレイヤーを一方的に苦しめるのに最適だから必ず入れてくるだろ
なにせtnksはストレスを与えるほどいいゲームだとかトンチキな持論の持ち主だし -
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65186 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 21:21:32 ID: dXDEuWcRt6
・エアカバーなしの水雷戦隊のみで地上型ボス
・輸送連合で敵空母と潜水艦だらけ
のマップはイベントやってる感があって楽しいです。
掘りも資源消費少ないし
装備含めた編成に工夫の余地が大きいしね。
そもそも編成に縛りは減る分けど相応に敵の強い最終海域の方がよほど資源消費も激しいし、ストレスもかかりますよ。
色んな艦種が使えるし装備の取捨選択して工夫できる海域は一方的に苦しむけど戦艦空母積んでゴリゴリできる海域なら一方的に苦しまない理由が良くわからないです。 -
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65187 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 21:28:38 ID: uSRbC7sc78
レベル、装備、編成
コンシューマのゲームなら十分って程準備して、ようやく運ゲーになるのはいつものこと
むしろ艦これはどこまでやったとしてもイベントでは1マップ数時間以上の苦行を強いられる
それを避けたいならガチャゲー顔負けの1回出撃500円、支援にキラ付け500円、女神課金、指輪、ネジ課金
これらをやってようやく所要時間が半分程度になる
時間の掛かるガチャがマシになる -
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65188 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 21:38:28 ID: DEMdhypOu7
＞・エアカバーなしの水雷戦隊のみで地上型ボス
＞・輸送連合で敵空母と潜水艦だらけ
どう見てもイライラ要素だらけです。
本当にありがとうございました！
資材消費は激しかったが、16冬E-3の水上打撃ルートは割と楽しかったな。
やはり全力を出せる状態で試行錯誤するのは最高やで。
もう一度やりたいぜ。 -
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65189 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 21:50:01 ID: dXDEuWcRt6
>>65187 そう思う人は課金せずにあきらめればいいと思うんだけど
レベル、装備、編成は十分（自己申告）
数週間のうちに数時間かけれないし金も払わん。でもクリアはしたい。
そうですか。
ケッコンもネジも趣味のレベル、アイテムだって結構な数配布されてるはずだけど使っちゃった?それとも任務はしない主義でしょうか？
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65190 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 21:57:54 ID: uOkH69dDKL
流れ論なり麻雀ネタを手前の気に食わない派に対する叩き棒にするな、というだけなのに
「毎回懲りずに」「騒いでる」のはお前だよ、ってね
毎度のカマッテ野グソは放置しておこうや
コレを目にするとすべての投稿が相対的に全部マシに見える -
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