826
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61 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 13:19:00 ID: dinOs//EHv
まぁマフィアやヤクザを正義として描くのがダメなら、海賊王目指すやつもダメだろうし
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62 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 13:19:19 ID: pbAomR7JOl
>>57
「クリーンな商売してる人はわざわざヤクザに守ってもらう必要ない」とか９条信者か何かか？
自衛手段の無いカタギこそが半グレどもの格好の標的だろうに -
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63 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 13:30:20 ID: LKWyfQA3Im
ブチャラティのチームが強いて言えば…
まあそれでもギャングとしての野蛮さはちゃんと描写されてたし、その上で受け入れられるのはジョジョの作品性によるところも大きいのかな -
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64 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 13:34:23 ID: OseEMnG090
まあそれ言い出すと「ジョルノ達ってどんな理由であれ犯罪者集団の元締めじゃん？」ってなっちまうしね
まあ創作の中だけのものとして楽しみましょ…ってことでええんじゃないですか -
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65 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 13:42:11 ID: 5rpjuc+H0z
>>64
ジョルノが何故ギャングに憧れを持ったかは丁寧に描かれてるけど、それはそれとして彼はイタリアを手中に収めた反社会的集団の長になるのが目標の人間なのは変わらないからなあ…… -
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66 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 13:42:20 ID: 90IbnTPwir
警察能力が足りず治安が悪けりゃヤクザも自警組織みたいに治安維持機能の一部になるが治安が回復すると害だけ残る
警察とヤクザが被ることもままあるが -
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67 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 13:42:22 ID: LD1cHhH7Dv
ジョジョは警察が腐敗して役立たないんじゃなかったっけ？
アバッキオがギャングになってるのもそれが原因だし -
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68 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 13:44:10 ID: N/ROxNvDhA
ニセコイの世界の警察も腐敗しているからヤクザの力が必要だったんだよ（適当
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69 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 13:46:54 ID: 5rpjuc+H0z
>>67
せっかく頑張って捕まえても司法取引でどうせ出てくる。金を裁判所に払うか俺に払うかで違いは無いと考えたアバッキオ自身が腐敗したといえるんじゃね。
それはそれとしてパッショーネの影響てひどいことにはなってるけど -
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70 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 13:50:50 ID: aV4JtQzpEU
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71 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 13:56:52 ID: 7fxycxI2kb
ローンウルフにするよりはまだヤクザの中に置いておいたほうがいいのかもしれん
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72 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:01:30 ID: u/YLYhSWGg
個人的にはもうちょっとソースが欲しい感
治安維持に似たようなことをやっていなかったわけじゃないけど、それは治安がよくない状態だとシマの取り分が減るからって経済的な側面が大きいし
ヤクザものっぽい人たちや要素の中で、本当に扶助を目的にしている人たちはそれこそ時代の中で労組なんかの互助組織に吸収されてるし、今のヤクザは本当にどうしようもなく残ったヤバい連中と思ったほうがいい
...まぁ、ガチの内戦状態の国とかは、誰がヤクザで誰が政府なのかすら曖昧なんてこともある
いずれにせよ「街を守るいいヤクザ」の背景には、「ろくに治安維持すらできない実行力の乏しい政府」の要素があるのは間違いない
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73 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:03:09 ID: 8RrQvT/nw9
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74 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:06:40 ID: 8Wwx3mPeY5
現在いないのはその通りだが記事の内容は個人が適当に書いてるブログと変わらん
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75 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:16:41 ID: /nEQgQWU59
>>22
そもそもヤクザが海外勢力と結託している場合も多い定期 -
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76 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:19:40 ID: cDfw4407uD
昔で言うヤクザは半グレになったイメージいきってて弱いやつには強いが、強そうなやつには弱い
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77 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:22:09 ID: N/ROxNvDhA
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78 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:28:00 ID: L0nklURtPp
チェンソーマン世界は一見普通に見えて悪魔や独自な統治機関がいるし現実とはいくつか歴史や物理法則が異なる
どころか存在が消えるみたいな感じもちょいちょい起こるのでシンプル無理な上位存在暴力があるぞ -
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79 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:28:05 ID: gPYSZeBz3G
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80 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:33:24 ID: zPKKEF7SFy
この記事
「最近になって外国人が増えたんだ」
「昔のヤクザは右翼で正義と言える面もあったんだ」
と言わんばかりだが
昔から在日とか外国勢力が多い(3割くらい)のは分かってたことだし
在日とか部落(かつての被差別身分や昭和に突然部落扱いされた人たちも含む)とか普通の職に就かせてもらえないアウトサイダーが徒党を組んだのがヤクザなんだからよ… -
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81 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:38:49 ID: LS6OY8asdi
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82 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:39:07 ID: yghISFTfDz
実際人々にはヤクザが正義であってほしいという心の奥底の思考があるんじゃないだろうか
反社という名の様に社会に不満がある人々はその社会に反するヤクザという存在に一種の希望
正義を求めているんだと思う、社会に不満の溢れる現代だからこそヤクザという名の正義の集団が
忖度に捕らわれず腐った社会をぶっ潰す！という物を求めているように感じる
デモによる暴徒や無敵の人の様な組織されない犯罪者がのさばる時代だからこそ
組織された悪の大事さが分かった部分も大きいと思う -
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83 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:47:01 ID: /nEQgQWU59
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84 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:49:19 ID: Gqi+i5IQP4
反社会的な立場にいるヒーローは古今東西定番中の定番だが、そういうヒーローが最終的に社会にコミットするような作品はそんなにないし的外れでは
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85 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:49:23 ID: CHzw6xFege
政府への信用度がクソ低いとこういう概念が登場する。
例えばアメリカなんかは警官がクソの役に立たないので、暴走族が銃を持ったよそ者を街に寄せ付けない用心棒みたいになったりする。 -
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86 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:52:22 ID: zPKKEF7SFy
>>82
あのね
デモと暴徒の代名詞になっている新左翼運動は街頭での集団行動や暴力行為やマッチョイズム(鉄砲玉として共産主義に基づく階級闘争のために死ぬことを美徳とする)的な部分で任侠映画・フィルムノワールブームの影響を強く受けてるんだよ
世界中のフェミと新左翼で決裂したのもこれのせい -
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87 削除しました
削除しました ID: xsAucn5vw8
削除しました
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88 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:53:38 ID: /nEQgQWU59
アメリカの暴走族はガチギャングだしバーやクラブの用心棒はともかく街に寄せ付けない用心棒なんかおる？
メキシコ国境近くには「民兵」がいたりはするが -
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89 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:55:23 ID: CHzw6xFege
あと敗戦直後のヤクザが街を守る良いヤクザかどうかはかなり異論があると思う。
合法的な労働運動は警察では取り締まれないから、非合法的な暴力に頼って労働運動を抑圧していた当時は右翼団体（ヤクザ）はかなり忌み嫌われた存在だった。 -
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90 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 14:55:38 ID: k/fiWgRNVD
>>80
どうやらステレオタイプにハマるような賢さとは無縁の人間が記事を執筆したような気がするね
って思って記事作成者を見ると、ああなるほどってなるパターンだよ、これは -
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