301
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181 180
2013/01/15(火) 02:02:13 ID: wFZIBrYfl6
誤字多過ぎなんかスマンかった
深夜にレスなんてするもんじゃないな
黒うさPがAKBのキャストを選んだわけじゃないんだから極度に責めるのも違うだろうし、
企画側の人間ではあるんだから被害者だと言うのもおかしい、そういいたかった。 -
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182 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 03:35:05 ID: fcuu7Ja+TM
こういうとこでは叩きだ擁護だ騒いでるけど動画は別に荒れてない
なんてことにならん辺り民度低いよな実際
そのうち高くなっていく事はあるんだろうか -
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183 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 03:53:42 ID: f82QyvqaXc
にしてもAKBファンの反応も地味に気になる
まぁそいつらは数秒間の握手のために何十枚もCD買うような奴らだし、自分の好きな推しメンが出てれば別にどんな作品だろうと気にしないんだろうなｗ
曲からの舞台とかどんな感じになるんだろうかな。見に行かないけど楽しみｗｗｗ -
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184 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 04:15:29 ID: Gv73vAyPCv
とりあえず、黒うさPさんを責めないでください。
諸悪の根源は、元々シナリオも何もない曲を無理矢理ミュージカル化したドワンゴでしょう。
千本桜のスレでも書きましたが、今回の騒動に限らず、ここ最近の二次元実写化で揉めた件を見て、我々オタクや作り手(って言って良いのかな？)もちょっと反省しなきゃいけない点があると思います。
まず、ボカロPに限らず作り手やオタクって、良く言えば「ピュア」、悪く言えば「子供」な面があると思います。
世の中には、善人やピュアな人間ばかりではなく、ずる賢い人間も沢山います。
ましてや、利益を上げるのを第一主義とする企業なんてまさにそういう「ずる賢い人間」の集団といっても過言じゃない。
そして残念ながら彼らには、やれ「イメージを壊すな」だの「配役を考えろ」なんて考えは元から無いのです。
ピュアな作り手は、実写化やアニメ化というメディアミックスが決まったというだけで舞い上がって、「やったー！！後は制作する企業さんにおまかせしよ～」と手放しで喜んでしまうでしょう。
無条件で相手に委ねた以上は、たとえ原作を改編されようが、イメージにそぐわないキャストを持ってこられようが文句は言えません。
だから、千本桜やビブリアのような事態も起こってしまう。
それが嫌なら最初から「実写化お断り」にするか、「原作者が納得する形でという条件付きで許可」にするしかない。
それも、ただ口約束でお願いするのではなく、それこそ間に弁護士でも立てて契約書をきちんと作るなり、会話をICレコーダーで録音する（証拠収集の為に相手に許可無く録音するのは違法にはならないよ。）なりしないと、後々で「言った」「言わない」の水掛け論になる。
現に、ディズニーの著作権の考え方がいい例ですね。ウォルト・ディズニーはその昔、企業に自分の制作物を乗っ取られた苦い経験があるそうです。
ここ最近の実写化現象は、原作のあるものを実写化するのと制作が楽なんだと思う。
だから、今後、また他のボカロ曲や他のサブカルの実写化は度々出てくると思う。
その時、自分が原作者ならどう対応するか？
「自分はオタクだから法律なんてめんどくさい」なんて言ってるようじゃ、どうしようもないと思う。
世の中は、田舎の無人野菜販売所みたく善意の人ばかりではないよ。
いざという時の為に、まとまった貯金を用意しておくなり、信頼できる司法書士や弁護士を見つけるなりした方が良さそうだ。
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185 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 13:25:09 ID: irBUdNPFAv
シルベスター・スタローンは映画「ロッキー」の脚本を映画会社に持ち込んだ時、破格の金額を提示されるも
「俺が主役じゃないとこの脚本はいくら積まれても渡さない」と言ったそうだ。（実際25万ドル＝約7500万まだ釣り上がったがそれでも拒否）
・・・まあ今じゃあそんなのは流行んないか。
でもそんな事があったら黒うさPの評価（信頼度）はもっと上がっただろうね。 -
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186 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 21:52:59 ID: Sn73WkUxLA
×神格化、神聖視
○自制、自重、節度
アイドル演じるミクが世界を救う実写ドラマを持ちかけられても拒否したクリプトンは
ミクを「神聖視」していたのだろうか
no
ただ「そういうのは違うよね」っていう判断を下した
黒うさ君はアホだから何にでもokだしてご覧の有様
（つまりこの状況は彼自身の彼の判断だけで引き起こされたわけだから）
同情する気にもフォローする気にもならんし、その必要もない
みんなが壊さないように大事に育ててたものにうんこ塗りつけたら、そりゃ文句言われる
リレー小説で登場人物皆殺しにしたり、シェアワールドで登場人物皆殺しにしたりして「なにをしようと自由だし」
そりゃ嫌われる -
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187 ななのよっしん
2013/01/15(火) 22:56:31 ID: k96/JUi48p
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188 ななしのよっしん
2013/01/16(水) 02:44:58 ID: Gv73vAyPCv
黒うさPさんのブログに今回の千本桜の件について、コメント来てます。
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189 ななしのよっしん
2013/01/16(水) 04:26:50 ID: f82QyvqaXc
>>186
今回の件に対してクリプトンは本人の許可が降りたから後はそっちでってスタンスだったらしい
まあでも電○に屈辱的な扱いを受けたらしいし、(確か苺オレだっけ？)最低限超えちゃいけないラインは考えてるだろ -
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190 ななしのよっしん
2013/01/16(水) 04:37:06 ID: CibTjoZW1N
いつになったら粛清されるんですかね？
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191 ななしのよっしん
2013/01/16(水) 14:32:43 ID: IoBBnhqDgN
ここで議論されてる以前の常識で申し訳ないんだけれども
本来、目上の企業に対して｢お任せします｣って言っていいのは
過去にその企業との取引で成功があり、尚且つその企業に｢お任せ｣する領分と内容を熟知している場合だけなんだよ
初対応の企業に｢その分野は玄人じゃないので全部お任せします｣はかなり言っちゃいけない言葉で、
隙を見せたり(露悪的に言うと｢コイツ素人だから何やってもいいや｣って思われる)、
余裕が無い(次の金脈を中てる可能性が低い)と思われることになりかねないからね
ハッタリってわけじゃないけど、自分が目下という時点でビジネス上かなりのハンデしょっちゃってる訳で、そのハンデを少しでも軽減させるべき方法ぐらいは勉強しておいたほうがよかったとおじさん思うの
しかも今回は総合プロデューサーという役職で判子押しちゃってる訳だから、黒うさP一切悪くない！は通用する可能性激低
だって、本来は｢全部お任せ｣なんて許されない役職だもん･･･
何故、黒うさPは商業活動の一時創作と同人活動の一時創作(千本桜は総合すると二次創作だけど)の違いに非常に疎いのか、って言うところに関してはおじさんわからないから皆の意見が見てみたいな(ﾁﾗｯﾁﾗｯ -
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192 ななしのよっしん
2013/01/17(木) 01:14:38 ID: G0zM+6I8jN
あの業界は黒うさＰ見たいな美味しくて疎い人間まってたんだよ。
ギャラは格安だし売れなかったら生贄の羊にできる。
>>184
黒うさＰが全面的に悪いよ。
自分の作品を手放しでお任せする時点で論外。
昔からあーいう業界がこっちの善意や素人を食い物にするから、
誰でも無料で聞ける状況下でも、業界お断りでやってきてたんだよ。
こういう事態を避けるために。
もう黒うさＰが責任取れないところまで来てしまった。
責任取ろうとしたら無期限休止は確実だろうね。
こういう悲劇起きないように徹底的に叩かれる。 -
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193 ななしのよっしん
2013/01/17(木) 16:51:34 ID: D57ijL+ORP
ボカロなんて敵が多いジャンルで
脇の甘いことやってりゃ当然叩かれるわな -
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194 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 01:49:00 ID: HoCmbElNsp
黒うさは全然悪くないだろ
黒うさの作品なんだからどうしようが黒うさの自由さ -
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195 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 01:56:18 ID: Hm0toTf9I7
気持ち悪いのは信者ってだけの話だろ
とりあえずボカロ厨の年齢層把握 -
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196 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 07:03:43 ID: +hdrIYN+OV
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197 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 13:16:36 ID: D57ijL+ORP
良いとか悪いとかより
甘いことして隙をつくってるから
叩かれてるだけだろ -
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198 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 20:17:42 ID: WsiUijUMdF
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199 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 21:03:05 ID: HoCmbElNsp
>>196
ミクは単なる金儲けのための道具だよw
>>197
甘いもへったくれもないんだがな
権利者でもない奴らが自分の気にくわないから黒うさを悪いと言っているだけ
それに甘いと言えばクリプトンも甘いわな
主催者はドワンゴだぞ
ドワンゴは過去にクリプトンとゴタゴタしてクリプトンによい感情を持っていないらしいんだから用心して然るべきなのにPに丸投げしてこの有り様
黒うさが甘いことしたと叩くならクリプトンの甘さも叩かれるべきだぞ -
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200 風ノ介＠
2013/01/18(金) 21:22:23 ID: CoTlUpj60N
やっぱ荒れてんな。此処。
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201 ななしのよっしん
2013/01/19(土) 03:55:23 ID: Sn73WkUxLA
クリプトンに実写を蹴られた企業が
黒うさという馬鹿をクッションに使って
ミクの実写化を成功させただけ
馬鹿「初音ミクじゃなく初音未来ですから＾＾」
馬鹿「むつかしいことわかんないからぜんぶおまかせで＾＾」
ミクという「ソフト」だけでなく「キャラクター」をある程度自由に使わせてもらってこれだからな -
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202 ななしのよっしん
2013/01/19(土) 07:03:40 ID: aKdBkgIlqc
何で法人のクリプトンには甘くて、個人の黒うさが叩かれまくってるんだよ？
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203 ななしのよっしん
2013/01/19(土) 14:50:01 ID: fcuu7Ja+TM
そら企業より個人のが弱いし
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204 ななしのよっしん
2013/01/19(土) 17:15:02 ID: Sn73WkUxLA
どこにクリプトンを叩く要素が……？
初音未来ちゃんの話だし
千本桜の話だし
黒うさを使ってクリプトンを迂回してミクの如きものを利用
だ・か・ら
ゲスい方法できたなあって話だろ -
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205 ななしのよっしん
2013/01/20(日) 12:47:32 ID: JNmpDEMrot
ここ「ほんわかレス推奨です！」テンプレ必要だと思うんだが
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206 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 13:23:56 ID: emhO5g4ORO
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207 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 17:38:53 ID: j5oiBfgAbA
金の亡者Pさんオッスオッス
やっぱりオープンソースベースでやって来たから今の発展があるわけで
それを売り渡した黒うさは叩かれても仕方ない -
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208 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 19:19:22 ID: fdaz5vVI1h
オープンソースの使い方間違えてる>>207さんオッスオッス
P個人を叩くのは意味の為さないことだといい加減わかれ
叩くべきは二コミュ企画陣だ -
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209 ななしのよっしん
2013/01/23(水) 06:01:28 ID: +hdrIYN+OV
>>208 いや黒うさ自身がミュージカルの総責任者を引き受けたのに
叩かれたくないんです＾＾；ってのは通用しないと思うんだが・・・。
AKB起用は知りませんでしたとかブログで書いてるけど、だったら今知ったんだから総責任者としてAKB追放するなり自分が総責任者を降りるってしろよ。それをしないってことはミクをAKBに売り渡したって叩かれてもしょうがないと思うんだがね。 -
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210 ななしのよっしん
2013/01/23(水) 06:06:33 ID: +hdrIYN+OV
形だけの総責任者だから、黒うさに責任はない！とかは要らないから。
書類上で総責任者ってなってる時点で黒うさは今回のミュージカルに関する
功罪を全部受け止める責任があるわけで。
形だけの責任者なので書類にハンコは押しましたけど責任は取りませんよｗ
とか取引先がやってきたらおまえら許さないだろ？
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