ニコニコ大百科: 「61式戦車」について語るスレ 31番目から30個の書き込み

61式戦車

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31 ななしのよっしん非表示

2012/02/16(木) 13:06:49 ID: moJLdlTQwY

訳のわからんキャラでストーリー組むなよ気持ち悪い
 アイマスと陸自に何の関係があるんだ
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32 2cm 非表示

2012/02/16(木) 18:33:20 ID: RfVsZ7HQhP

それには激しく同意だわ、萌えアニメだかアイマスだかしらんが
あの気持ちの悪い口調と戦車が何の関係があるんだって言う。
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33 ななしのよっしん非表示

2012/02/20(月) 23:03:46 ID: c+wAtaYF7a

戦車の形をした、対戦車自走砲。
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34 ななしのよっしん非表示

2012/02/24(金) 23:35:09 ID: zk8T6q8HRH

技術レベルや戦闘力はⅤ号パンターと同等ぐらいと言われてるね。

開発の経緯等を見ると、日本陸軍が｢技術があれば｣創りたかった｢本来目指していた五式戦車｣ってこんな感じの戦車だったんじゃないだろうか。
太平洋戦争が無く日本陸軍が独自の装備体系のまま40年代後半を迎えていれば、主砲が別になっただけのこの戦車が開発されていた気がする。
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35 ななしのよっしん非表示

2012/02/28(火) 15:57:58 ID: 5342Xs4PUh

>>34
どうだろ、帝国陸軍は最後まで満洲でソ連軍と対決することを考えてたみたいだから、かなり防御戦に特化されてる61式より機動戦にも使えるような戦車を作りたかったんじゃないだろうか
個々の技術的特徴は旧軍戦車を引き継いではいるけど
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36 ななしのよっしん非表示

2012/03/04(日) 00:39:38 ID: UXyZUQVtn0

>>32
とりあえず、削除もしくは修正を行おうと思います。がよろしいですか？
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37 ななしのよっしん非表示

2012/03/04(日) 11:02:12 ID: HJSsBuHMVU

>>36
横からでアレですが、どうぞどうぞ。

…てか、この記事の初版作った人あの人か。
ならこの記事内容も納得できる。（無論、悪い意味で）
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38 ななしのよっしん非表示

2012/03/13(火) 16:17:16 ID: iGi4saOlhO

61式って車体の装甲がやたら薄いことに対して、「対戦車自走砲的運用を考えていた」と言われるけど、単に生産性や運用の問題で重量を大きくする事が出来ず、前面装甲が割を食って削られただけだと思うんだ。
それに対戦車自走砲なら106㎜自走無反動砲があるし。
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39 ななしのよっしん非表示

2012/03/17(土) 21:24:03 ID: c+wAtaYF7a

>>34
仮に旧陸軍に技術があったとしても（上層部が）被弾傾始の有効性を十分に理解しない限り、四号戦車やティーゲル等のような垂直装甲板だらけの五式中戦車しか造れないと思うよ。ヘタすりゃ史実と同じように無駄な副砲が付くか多砲塔戦車になっちゃうかも。
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40 ななしのよっしん非表示

2012/03/26(月) 15:22:37 ID: PveuvKZN0I

正直、第一世代MBTの中でも後発の車両の癖にこの性能は・・・
中国の59式にも劣る
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41 ななしのよっしん非表示

2012/03/26(月) 15:54:16 ID: wqse8LSpJm

T-54のコピー生産の59式と、1940・50年代の戦車の発達の歴史にまるで追随できなかった国が一から作ったのではそりゃ前者が勝るのは当たり前です

でもそうやって「自分の頭と自分の手を使って作る」という蓄積があったからこそ
90式・10式と世界に伍するレベルに自力で到達できるようになったわけでして
短期的な成果ばかり求めてコピー生産のみに甘んじていたら、
台湾と同様にM48・M60系を今も使い続けることになっていたでしょうね
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42 　非表示

2012/03/27(火) 21:28:11 ID: c+wAtaYF7a

>>40
それは、上層部の意向から逆い、結果的にそのような仕様になった。実際は本記事のような、25トン76mm砲搭載の予定だったとかそうじゃないとか。
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43 ななしのよっしん非表示

2012/04/04(水) 15:52:31 ID: iGi4saOlhO

>>40
攻撃力もほぼ同じだし、そこまで装甲厚い訳でもないし、どっこいどっこいってとこでしょ。
61式もそこまで運用しやすくはないけど、59式はT-54から色々簡略化して運用しづらさに拍車をかけてる（59式は砲塔バスケット無いし）
そもそもなにも戦車は戦車と戦うだけじゃないから一概にゃいえんよ
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44 42のつづき非表示

2012/04/05(木) 23:07:19 ID: c+wAtaYF7a

ちなみに五式中戦車主砲の貫通力は　1000ｍ/100mm～85mm　（AP-HE) 90°
61式は　1000ｍ/約151mm（APCBC）90°
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45 ななしのよっしん非表示

2012/04/06(金) 03:12:53 ID: iGi4saOlhO

>>44
61式って　1000m/189㎜（M318A1　APBC）?°
じゃないの？
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46 ななしのよっしん非表示

2012/04/08(日) 05:06:30 ID: c+wAtaYF7a

>>45
おおすまない。改めて確認してみたら　たしかに1000/189mm(M318A1 APBC)になってるね。T-54/55の主砲と西側の90mm砲はほぼ同じ性能だったって事すっかり忘れてた。
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47 ななしのよっしん非表示

2012/04/24(火) 11:17:50 ID: OTTb2+0dQG

>>11
殺さなかったことよりも、実戦を経験しなかった＝他国に手を出させなかった事の方が意味が大きいと思う。
勿論61式戦車だけじゃなくて他の要因が絡み合った結果なんだけど。
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48 ななしのよっしん非表示

2012/06/09(土) 18:29:41 ID: GhWeRnJCZb

1954年版ゴジラに出てるのはウォーカーブルドックじゃないのか・・・?
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49 ななしのよっしん非表示

2012/06/25(月) 19:25:20 ID: ygnjCZMf3I

恐竜戦車の下部分
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50 ななしのよっしん非表示

2012/08/02(木) 15:38:44 ID: Qlih34Ljrf

９０式はブレキカンだぜ
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51 ななしのよっしん非表示

2012/09/19(水) 17:24:25 ID: HjOlDraKtc

>>50
このセリフの発言者は150mm砲搭載の化け物戦車に乗っていたことをお忘れなく
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52 ななしのよっしん非表示

2012/10/02(火) 13:43:19 ID: xabGAjue8K

>>50
この当時はセラミック系複合装甲がHEAT特化装甲でapfsdsに対して無力とか
傾斜装甲もapfsdsに対しても有効だとか
セラミック系複合装甲と重金属系複合装甲の重量差はそんなに無いとかの説が
極々一部のマニア以外に信じられててキヨの化け皮が剥れてない時代なんでお察し下さい。

そして、90式改をボコしたレオパルト3が自動装填採用してる割には
砲塔後ろに給弾バスルが無い時点でスタッフの知識レベルがアレだったワケでお察し下さい。

レオパルト3は湾岸で化けの皮が剥がれたカセトカ式自動装填を採用してたかもしれないけどなw
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53 　非表示

2012/10/04(木) 05:59:26 ID: +RVtwVZ+iV

元々艦載用の高火力高射砲を戦車に使えるようにした
１００ｍｍ砲持ちＴ－５５とやり合うのは無理があったわな
今は鋼材技術的に逆転してるんだろうか
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54 ななしのよっしん非表示

2013/04/09(火) 13:47:18 ID: OHMHint/Ia

冷戦全盛期の日本を支えた戦車ですね。
同時代の戦車と比べてやっぱり見劣りあるけど
ほぼ国産でここまでまとまったのができたのはスゴイ。

こっから少しづつ研鑽を重ねて74式、90式、そして10式へと至ったと考えると装甲が厚くなるな
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55 たいらあおば非表示

2013/05/19(日) 14:31:26 ID: pNf00p2d0r

もう15年ほど前の話になる。
霞ヶ浦の補給処で試作車両を展示していたが、これが「旧軍戦車に
最新の知見を盛り込んだ」ようなムリヤリ感満載な代物w

後の量産車や武器学校の三式中戦車と見比べるといろいろと
興味深いがもう残っていないだろうなぁ…
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56 ななしのよっしん非表示

2013/06/11(火) 20:20:40 ID: auJRLnlyLq

ガンダムの方は無いのか
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57 ななしのよっしん非表示

2013/06/22(土) 23:21:53 ID: pfqwl+LVuD

>>56
記事の頭の曖昧さ回避で思いっきり61式戦車(機動戦士ガンダム)ってありますがな(´・ω・`)
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58 ななしのよっしん非表示

2013/07/29(月) 00:29:54 ID: JPrikeSb3W

>旧陸軍の戦車閥
敗戦してんのに懲りずにわけわからんスペックの戦車を要求するとは・・・ほんとロクでもねえな
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59 ななしのよっしん非表示

2013/08/01(木) 18:29:32 ID: Z7SShad4P9

あと50年後にもう１つの方の61式戦車も出来ないかなぁ…
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60 ななしのよっしん非表示

2013/08/12(月) 22:19:05 ID: XQ5EHOIPHy

>現代では、駐退機の性能向上と、AP DS,APFSDSの「装弾筒」の邪魔になるので廃れる事になった。

マズルブレーキがあってもAP DS,APFSDSはの発射は問題ない。
てか
>一応は1982年に61式戦車用のAPFSDSも開発、試作、試験には成功している。
て書いてあるじゃん。
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