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241 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 20:08:42 ID: vnpyQpNvzi
本人ブログに連絡用メアド書いてあったぞ、ほれ
http://neruworks .blog.fc 2.com/ 
メールで聞いてみれば何か見解を示してくれるんじゃないか？ -
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242 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 20:24:46 ID: sU3UreWA8H
>>241
メール送って3日経つけどまったく返事ないよ
何も意見表明しないで時間が忘れさせるのを待つのが狙いなんじゃないかな
権利者同士の問題は置いとくとして
本来は他のボカロPたち（特にコンピとかやってるNeruに親しい人達)が彼を叱るべきなんだよ。
音楽やってる人なら彼のやってる事が明らかにまずいって分かるはずだし。
だけど誰ひとりとしてこの問題に言及しないし、某コンピ主催者に至ってはTwitterで質問してきたリプライを晒しあげるようにRTしただけ。
ハブられるのが怖いのか盗作を容認してるのか、いままで通りTwitterでつまらん馴れ合いを続けてる。ファンからのリプライを全て無視しながら。
不気味すぎるだろこれ。なにも違和感を覚えないのかな他の人は。
腐ってるよこの界隈、まじで。 -
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243 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 20:58:33 ID: PoRHNkC8kG
>>sm20664012
この同人アルバムに収録されているNeruさんの楽曲に関して、Neruさんととある方でTwitter上でやりとりがありました。
見ての通りですね。 RT @********: @neru_sleep 凛として時雨のnakano kill youのオマージュですよね。それならそうとちゃんと周知してくださいよ。お互いのために・・。
というのがありました。また他のボカロＰとの会話で
@neru_sleep yamaji kill you めっちゃかっこいいじゃないっすかwwwwwwww
@yadukishinya 元ネタの曲の意味を知ってクソ面白かったので、前からやってやろうとずっと暖めてたネタですｗｗ
というのもありました。
自分は今までNeruさんのパクリ騒動に関しては何も思っていなかったのですが、一番最初に述べた方の幾つものツイートを見て色々と複雑な心境になりました。
アルバムを買ったり、投稿されていた曲は全部聴いてる程度のファンではあったのですが、この人の人間性はどうなのかなあ・・・と正直思いました。勿論、他の楽曲に関してパクリと断言できるわけはありませんが、ここまでの騒動になっているのに有耶無耶にしているNeruさんの人柄を見損ないました。
作られる音楽自体はパクリであろうがなかろうが自分には関係ないし、好みなのでこれからも聴きはしますが。
乱文、長文失礼しました。 -
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244 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 21:14:16 ID: PoRHNkC8kG
>>242
揚げ足を取るつもりも、煽ったりなどもするつもりもないですがこれだけ言わせてください。
腐っているのはNeruさんとその方々を取り巻く人たちであって、VOCALOID界隈自体は腐ってるとも腐ってないとも言えないと思います。今まで幾つものパクリ騒動がありましたがしっかりとした対応を取られた方も、取られていない方もいたと思います。
>>242さんもVOCALOID界隈自体が腐っているということを言おうとはしてないとは思いますが、取り違えられる方もいるかと思ったので念のために...
連投及び失礼な発言申し訳ありませんでした。 -
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245 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 21:52:16 ID: u7GW7stAOm
自浄作用が無いのは確かだと思うよ。
聴き手といえば、さながら数年前のバンドブームのときのように、Pを神格化？してしまい色々と客観視できなくなってる。
作る方も作る方で、
このくらいなら許されるんじゃね？ 世の中には似てる曲なんてごまんとあるんだし？
つっこまれても黙ってれば大丈夫みたい！
っていう風に暗黙のラインがどんどんどんどん上がってってる。
純粋に曲作りが好きなタイプの人には関係ないことだけど
ランキング乗って有名Pになって自己顕示欲を満たしたいという意識が真っ先にくるタイプは
もう簡単にパクるだろうね。だってそっちの方が楽だもん。楽しいかどうかは知らんが。
こういった問題がうやむやになる回数が増えれば増える程腐ってくね～。パクリにより寛容になるというか。
neruの取り巻きについてはもはや類友としか…。ただしがらみがあって言えないのもあるんだろう。 -
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246 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 22:30:36 ID: 1VBO/8w4Oe
なんだ、暴れてるのってNeruアンチかと思ったらボカロアンチだったのか
信者に人格攻撃するなとか言いながら自分たちはグレーゾーンの証拠だけかき集めて平気で人格攻撃してるのがすごいね
これが本当に盗作だって自信があるならamazarashiの方に連絡してなんらかのアクションを起こしてもらえばいいんじゃないかな？
これが盗作だって言い切る自信があるならだけど -
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247 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 22:44:48 ID: g4caV5zICk
>>246
「信者には人格攻撃するなと言いながら自分たちは平気で人格攻撃」
この部分だけは同意 -
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248 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 22:48:33 ID: o05HxMgEzq
ヤンキーと同レベルの言いがかりで笑える。この人に同情するわ。
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249 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 00:51:36 ID: Uf82VKzuuc
アンチじゃねぇんだよ馬鹿だな
全く無関係のところにいたのに無理矢理引っぱり出されてびっくりしてるのはこっち（amazarashi側）
好きだから擁護したくなるんだろうが、それはこっちも同じだろ
しかも、感情論ではなく体系的にパクられたと結果が出てる
neruや街頭の曲を無意味に貶すのがアンチだろうが
こっちはただこっちの主張をして、パクリなのかそうでないのかneru自身に審議を呼びかけている
信者の擁護なんてどうでもいいから本人を出せよ -
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250 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 01:03:33 ID: RYklDTz1iT
コード進行などの音楽的理論からの判定も出てる、しかも何度もそれを書き込んでる
オマージュというならオマージュと盗作の区別も書かれてる
アウトだと判断した俺たちの根拠と理論は出した
それでも言いがかりと言うなら、セーフという側の根拠と理論を知りたい
Neru本人は沈黙してるのにどうしてファンが偶然と違うと言い切れるのか知りたい
それじゃないと公平な目で第三者に見てもらうことも話し合いすらできないよ -
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251 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 01:07:17 ID: RYklDTz1iT
そこまで偶然偶然と何の根拠もなしに言い続けてるのははたから見ると「なにをそんなにやけになってるんだ？」と逆に怪しまちゃうよ
Neruさんの事が好きならそれなりの証拠を出してほしい
そんないい加減に偶然だって言い続けてたらNeruさんのためにならないよ・・・俺だってNeruさん好きだったんだよ
連投すまん -
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252 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 01:12:36 ID: Xz416b9pWW
本人この件に関しては地蔵してるし、灰色のままで収まりそうだなーと思う。
そして、議論は泥沼化していくのだった...
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253 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 06:29:16 ID: vnpyQpNvzi
もうamazarashi本人にどう思うか聞くしかなさそうだけど
amazarashiの問い合わせ先ってどこだ？ -
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254 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 07:37:10 ID: sU3UreWA8H
amazarashiに連絡するんじゃないよ
CDを出してるsonymusicに連絡するんだ
http://www.sonym usic.co. jp/ipn/s upport/f orm_cddv d.html
ここな。ちゃんとした文章で連絡するんだぞ。
>>246
音楽理論からの考証を見ると、グレーどころかどブラックだよこれ。
原曲を知らずにここまで似たら奇跡レベル。
そういう証拠が出てるのに一切触れない本人と、我関せずで見て見ぬ振りする他のP
「似てねえよｗｗｗｗｗｗ」って根拠も無く感情だけで擁護する信者
証拠が出てるのにこういう対応を取るのが問題なんだよ
理由の無い論点ずらしの人格否定じゃないんだよ、分かってほしいな。
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255 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 10:04:19 ID: oCdEBXjXs8
今までこういう比較動画たくさん見てきたけど私は作曲の知識がないから
キー変えたりピッチ変えて同じっていうのはこじつけだと思ってたけど
上にある解説読んだらなるほどと思ったわ
火の粉がきたら困るし運命共同体でもないから他のPは余計なこと言わないと思う
Neruも商業で発表しちゃってるからもうスルー決め込むつもりなんじゃね
好きだからこそ、もうこういう騒動が起きないような曲作りしてほしいわ -
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256 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 10:11:49 ID: o05HxMgEzq
まだ言いがかりつけて絡んでるのか。タマザラシだか何だか知らんがマイナーなバンドのファンは暇だねぇ。
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257 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 10:49:17 ID: nyYUnU36Tr
タマザラシわろたｗ
馬鹿なファンがファビョってるっていう恥部を晒してるって意味では間違ってないなｗ
邦楽厨ってレベル低いよなー -
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258 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 11:30:32 ID: Q3MZ3Cx6SV
まあしかし盗作じゃないにしろ、曲上げるたびにこうした疑惑が出てくるのはいただけない
そこは頭に入れておいた方がいいと思うけどね
某アイドルグループの曲がボカロの盗作だって判明した時は叩きまくってお祭り状態だったのにこの差は何なんだろう -
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259 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 11:48:12 ID: nyYUnU36Tr
もうここでアンチスレ付けてる奴も、論理的()に批判してるつもりの馬鹿も、スレと動画からコメ削除しろよ
んで、黙ってソニーミュージックへ連絡して消えろ
お前等が自分の言ってることが正しい！間違いなくパクリ曲だってんならな
それすら出来てない時点で論理破綻してるね。聞く価値も無い。 -
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260 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 12:33:51 ID: sU3UreWA8H
>>256 >>257 >>259
一番いらない意見のお手本だよねこういうの
Amazarashi側が検証動画や詳しい解説を持ち出してきてるのに
Neru側は主張の内容に触れずに根拠も無く否定する。
Neru本人が何も言わないから反証の材料が無いのは分かるけどさ
そういう否定の仕方するから信者って言われるんじゃないですか？
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261 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 13:13:08 ID: u7GW7stAOm
amazarashi側という呼び方はいただけないな
別にamazarashiのファンでもneruのアンチでもないけど
メインリスナー層が低年齢で音楽の知識に乏しいのをよいことに
こんな明らかなパクリが横行してしまう現実をどうにかしたい
界隈を自浄したいっていう、ボカロ好きの作り手・聴き手が大半だと思う
ただもう、商業的なしがらみや、信者の熱狂性・盲信性の高まりのせいで、
自浄作用は全く機能しなくなってるみたいだけどね
ボカロの未来、推して知るべし…… -
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262 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 13:16:31 ID: o05HxMgEzq
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263 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 13:27:11 ID: qJbCPJALJ8
>>256
>>257
ブーメランすぎてワロタ
パクリ疑惑出てるほうが元ネタを叩くのはお決まりだな
痛い信者ってのはボカロでも邦楽でも変わらないんだよ
Neru信者は言いがかりとか言ってるけど何曲も続けてパクリ疑惑が出てる時点で異常ってことがわからんのか？w
しかもNeru本人が意図的にパクってるってツイートしてんじゃんwwwww
なんでそのときに話題になってないの？wwwww雑魚だからかwwwwwww -
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264 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 14:45:08 ID: 1VBO/8w4Oe
まず盗作してない根拠を出せとか言ってる人って相当頭弱い人だね
自分が泥棒で疑われてる時にお前が泥棒じゃない証拠を出せとか言われても普通出せないよね
>>250の言ってる音楽的理論からの判定とやらもほとんどグレーゾーンの根拠ばっか
特にBメロの検証なんかほとんど説得力がないね
グレーゾーンの根拠をいくら並べたところで黒に近づける事はできても結局はグレー止まりで黒じゃないんだよ
今回のだって盗作した可能性があるとは言えるけど盗作だと断言はできないわけ
それをあたかも盗作で確定かのように動画や掲示板で暴れまわってるような人はアンチと言われても文句は言えないと思うけどね -
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265 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 17:33:31 ID: nyYUnU36Tr
>>260
だから、本当にパクリだと思ってるなら動画荒らしたコメもレスも全部削除しろよ
んで、ソニーへ直接言えよ。それすら出来てないから、所詮お前は荒らしでしかないんだよ。
他人を不愉快にさせながら、ソニーへは言いません。Neruさんが間違ってるニダ！とかやってるからお前等はカスなんだよ
その程度の知能しか無いからレベルの低いアンチって言われるんですよねー
>>261とかみたいなボカロ自体のアンチとかが、砂糖に集るアリのように集ってきてるんだろうね
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266 削除しました
削除しました ID: qJbCPJALJ8
削除しました
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267 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 19:23:53 ID: g4caV5zICk
>>261
何かスレ違いの長文でドヤ顔してるとこ悪いけど、
Neru以外の事例を一つも出さずにボカロの未来推して知るべしなんて
必死に主張されても説得力は皆無ですから
大体、パクリと思わない奴やNeruのファンを低年齢だのなんだのと罵ってる時点で
言ってることの本質は信者と全く同レベル -
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268 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 22:01:18 ID: MRo9IYluFC
neruを擁護している人たち、neruが批判されて腹立たしいのは分かるけどもう少し冷静になろう。
ここでパクリ批判側を中傷したって疑惑が収まるわけじゃないよ、
かえってneru信者のマナーが悪いという印象を与えるだけ。
俺はneruが好きで世界征服も買ったけど、正直これはパクリだと思うよ。
相手の言い分をしっかり聞いて、感情に流されずよく考えてみて。
自分の好きな人が悪いことをしたって事はとてもつらくて受け止めがたいことだけれど、ここでファンがこの騒動を受け止めることが、neruやボカロ業界の今後のためにもなると思う。長文失礼しました。 -
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269 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 23:50:19 ID: nTtlHssmtx
yamaji kill youはパロだから文句ねえだろ
他の曲は知らん
好きだが擁護できん -
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270 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 00:45:40 ID: 17XBDr/DCu
俺はNeruさんの曲が好きだ。
本人が人格が腐っていようと、曲がパクリであろうと、関係なく音が好きだ。
曲調も好きだし、何より歪んだ歌詞が好きだ。
この歌詞を構成する基本的な要素の人格がこの歌詞を生んでいるならその人格だって構わない。
擁護はしない。これはパクリだといわれても仕方がない。糾弾もされるのは必然だ。
でも、結局はあの動画が投稿されなければお前らがここで騒ぐことはなかっただろう？
CD収録のみで動画が投稿されていなければここにいる全員がここにはいない。
所詮この騒動はその程度。動画として上がったから問題になった。
仮にCD収録を聞いてパクリだといったやつがいたとしよう。
だがその場合検証動画などもまったくあげることはできない。
故に炎上せずに終わっていただろう。
それとは別に関係なくとりあえず俺はこの曲もNeru氏の曲も好きだ。
最後に。お前ら本当はただ餌を貰ってるだけなのかもしれないぞ。 -
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