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1 ななしのよっしん
2009/01/06(火) 21:36:45 ID: JoDrb30kHN
見た人いらっしゃる？
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2 ななしのよっしん
2009/01/06(火) 23:28:19 ID: kMQNwvn0/r
>>1
何度か見た。
ショッキングではあるけれども、リアルな戦争・紛争を断片的にでも知りたいのであれば見る価値があると思う。
子どもがひどい怪我をして死んでいるのは見ていて辛かった。
ただ、それよりも衝撃的だったのは、一人の男がカメラマンの前で、人の生首を持って誇らしげな顔をしているところ。
なるほど……人ってここまで狂えるんだな、とか思って、グロい以前にため息が出たよ。
その他にも、俺たちの常識からは考えられないような光景が次々に出てくる。
それだけに、戦争の怖さだけでなくて、異文化理解の難しさ、異宗教間における軋轢の修復の難しさなどなど……たった６分半の映像から考えさせられることはたくさんあると思う。
なんにせよ、もしグロ慣れしていない人が見るならば相応の覚悟が必要。
場合によっては見ないほうがいい。
人によっては今後の生活に悪い意味で引きずるかもしれない。
ポソ紛争については「ポソ紛争」「ポソ民族紛争」などのワードでググればけっこう深いところまで調べられる。興味ある人は検索してみるといい。 -
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3 ななしのよっしん
2009/01/06(火) 23:32:53 ID: xff6jwjgMG
この動画を見ろとは言わんけど、こういう現実がある一方で
命の危険など全く知らない誰かが平和を叫ぶという現代の構図は
滑稽なほど馬鹿馬鹿しく、しかしそれでいて理想的だと思う。歌丸です。 -
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4 ななしのよっしん
2009/01/13(火) 19:25:03 ID: jqEr/TXu/9
今見てきた。
印象的だったのは、虐殺された人間の傷口が大きいって所。
多分刀傷だな。住民が刀を振り回すシーンがあったし。
拳銃でなく刀だから、死体の傷口の肉片が抉られるように、こう、ぶらーん、ぶらーんしているんだな。
それと、映画とかだと大量の出血で傷口がほとんど見えなくなるものだけど、この動画だと、抉られた傷口の中が見えそうなんだ。
あと腐乱した死体。
この腐乱した死体の映像が出た時、一瞬、これは何なのか？と思考停止する。で、次の瞬間にこれは人間・・・だ、と分かると、怖さ、と言うか恐れと言うか、（言葉は悪いけれど異形のものに対する）嫌悪感のようなものが惹起される。
でも一番印象的だったのは、この動画には、現実の映像感がある（当然だが）って所だな。
なんと言うか、グロ映画とかの死体は、俺たち視聴者を怖がらせるように、ある意味で綺麗に、計画性・目的意識をもって、作られているけど、この動画の死体は、あるがままに、無計画（乱雑に）に、現場の空気の流れるままに、置いてあったり、並べられていたりしている様が、なんとも言えない。 -
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5 削除しました
削除しました ID: T+hUpbFbIg
削除しました
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6 ななしのよっしん
2009/02/18(水) 22:13:26 ID: 80QBA3bNKh
ここまでするんだな……人間って。
最後のシーンとか、頭の皮が剥けた人を警察が助けるとか
どんだけ……。世界は広いわ……。 -
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7 ななしのよっしん
2009/02/21(土) 14:08:00 ID: javsDzxJlA
かなりきついグロ動画だが気持ち悪いとかじゃなくこうなんか悲しいというかなんかねえ
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8 ななしのよっしん
2009/02/25(水) 02:06:37 ID: 8cNlmGDCsw
さっき見てきた。
ニコニコ動画にアップされてた本編の英語（？）字幕つきも見てきた。
私ゃグロ耐性全然ないけど、グロそのものがどうのって言うより編集の仕方で吐きそうになった。
カメラマンが、被害者の家族の悲しんでいる姿ではなくて、執拗に『酷く見えそうな傷口だけ』を何度も撮ってたり。
編集でわざとらしく何度も何度も傷口の映っている"同じ"シーンを繰り返してたり。
サブリミナル効果かっつーの。
（注：心理学的にはサブリミナル効果による洗脳は嘘。）
世界に知らしめるのが目的なら、傷口のシーンはまとめて一回だけだーっと流れるようにすればいいのに、動画全体を通してなるべく頻繁に酷い様子を移したシーンが長くなるように作っている、被害者の惨状をアンチキリストのプロパガンダに利用しようとしてる宗教的な編集意図がこの動画の一番グロテスクなところかも。
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9 ななしのよっしん
2009/02/25(水) 18:55:10 ID: YgiXXoO8sf
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10 ななしのよっしん
2009/02/25(水) 23:42:49 ID: jqEr/TXu/9
>>8
>世界に知らしめるのが目的なら、傷口のシーンはまとめて一回だけだーっと流れるようにすればいい
はぁ？何言ってるの？
こういう戦争や事件の報道は、「外界の耳目を引きつける」為に、ショッキングな映像や生々しい映像を繰り返すのは常識だろ？
宗教とか関係ない。単なる宣伝工作。
なのに
>>、被害者の惨状をアンチキリストのプロパガンダに利用しようとしてる宗教的な編集意図がこの動画の一番グロテスクなところかも。
って宗教こそが原因だって断罪するお前の思考が、世界の常識と比べてグロテスク（異形）だと思う。
まぁ何でもかんでも宗教が悪いってするのは、宗教について「触らぬ神に祟りなし」レベルの知識かなくて、そのくせ全然無知のくせに漠然と怖いものって認識する現代日本人典型の反応やもしれないが。 -
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11 ななしのよっしん
2009/02/25(水) 23:46:22 ID: jJnaVIaQji
宗教の部分にマジギレしてるのが宗教的だな
正統な宗教というよりはカルト臭がする -
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12 ななしのよっしん
2009/02/26(木) 03:18:12 ID: jqEr/TXu/9
>>11
技巧を捻ったつもりの文句のようだけど、全然上手くないから。
あの動画で残虐シーンが繰り返されているのは、宗教性からではなく単にプロパガンダとして活用したと見るのが正しい。
9・11の時だって、飛行機が突っ込むシーンをこれまでもかこれまでもかと何度も繰り返して流していた。
あのショッキングな映像を流せば視聴率が取れるし、世界の耳目も集まる。 -
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13 ななしのよっしん
2009/02/26(木) 03:38:06 ID: XMjibAD89W
>>12
ていうか、人のこと罵倒し過ぎだってことでしょ。
普通に異論を呈すればいいだけなのに、わざわざ馬鹿とか入れるからロクでもないことになる。 -
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14 ななしのよっしん
2009/02/26(木) 03:44:10 ID: jJnaVIaQji
どういう思想と宗教に対する考えを持ってるのかはっきり主張してから論客になってんのならともかく
適当に単語持ち出して噛み付いてるだけだしなぁ -
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15 ななしのよっしん
2009/02/28(土) 14:32:39 ID: b1HJbxJ1JS
僕も見たよ
人ってなんでこんなことするのかなと思った
こんなことをしてでも守りたい物があるのかとも思った
けどこれをみていてかなしかったものはこの紛争に無関係な人まで死んでいった事だったよ
こういうことがもうなくなればいいと思えた動画でした -
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16 ななしのよっしん
2009/02/28(土) 18:31:35 ID: jqEr/TXu/9
>>13
?
「馬鹿」なんって何処にも書いていないが？
それとも俺へのレスの「マジギレ」=「馬鹿」か？
あるいは文脈・意味合いからそうなる・・・と？
でも、日本人が世界的に宗教に無知・無頓着で、それでいてイスラムやらキリストやらを倦厭しているのは常識だと思うが？
無知は不安をもたらし、不安が恐怖をもたらし、恐怖が嫌悪をもたらし、排斥運動へと繋がるのは世の真理。
新しく上がったposo動画。
>>sm6266418
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17 ななしのよっしん
2009/02/28(土) 19:07:39 ID: jJnaVIaQji
いや、それはない。
それと常識って言葉は使い方をよく考えたほうがいいよ
その書き方では諭すというより、自らの考えに共感してほしいように見える
それに宗教に勧誘して無理矢理入信させたり、宗教の考えを強制させる異常な行動や直接危害を与えるテロが恐怖や嫌悪を生む
911の後にアメリカでイスラム教徒絡みの問題が起きていることからも明らか
知識さえあればそれでいいってわけでもないよ -
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18 ななしのよっしん
2009/03/01(日) 20:38:58 ID: jSqXGwqy3z
気になったので軽くググってみたが、案外情報が少ないのな
http://blog.live door.jp/ osinoue/ archives /2005-08 .html 
http://blog.live door.jp/ osinoue/ archives /2005-12 .html
http://www.jakar tashimbu n.com/pa ges/sula wesi08.h tml
http://www.news. janjan.j p/world/ 0703/070 3050104/ 1.php
簡単にまとめると
・国内移住政策により人口過密地域から移住者（主にイスラム教徒）が流入
・97年のアジア通貨危機により、カカオ輸出でボロ儲けした移住者と土着民（キリスト教徒）の間で経済格差が深刻化
・移住者のキリスト教徒が土着キリスト教徒に反イスラム主義を吹き込み、宗教対立に発展
・1998年に若者同士の喧嘩が発端となって住民の間で小競り合いが頻発
・イスラム過激派組織の介入や治安当局からの横流しにより住民が武装化、1000人以上が死亡する紛争に
・2001年に和平条約が締結される
・その後も治安を悪化させたい勢力によるテロや汚職が続く
ご覧のように複雑な問題なので、「宗教が悪い」みたいな分かりやすい答えに飛びつくのは良くない -
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19 ななしのよっしん
2009/03/01(日) 21:20:26 ID: jqEr/TXu/9
「それ」ってどれの事だ？
日本人が宗教に無知・無頓着ではないという部分か？
それとも「～世の真理」
の部分か？
仮に前者が「それ」なのだとしようか？
じゃあ、
「あなたは何の宗教を信じていますか？」
この問いに明確に自信を持って答えられる日本人が何人いるのか？
そしてこの調査をどう見る？
http://s02.megal odon.jp/ 2008-032 5-1723-1 3/www.ch ristiant oday.co. jp/socie ty-news- 315.html
「宗教信じない７５％ 神仏すがりたい５４％ 読売新聞が世論調査
読売新聞は２日、８月６、７日に行った「宗教」に関する全国世論調査の結果を発表した。同紙によると、何か宗教を信じているかの問いには、信じていないが７５％と、信じている２３％を大きく上回った一方、神や仏にすがりたいと思ったことがあるとの問いには５４％があると答え、ないと答えた４４％を上回っている。宗教を信じていないと答えた人でも、４７％があると答えている。「
「また、７５％が宗教を信じないと答えているにもかかわらず、ふだん神社や寺、教会などに行くと答えた人は８１％と日本人の宗教観を見ることができる。」
これが宗教に無知・無頓着でないのだとしたら何なのだ？
あるいは後者が「それ」なのだとしようか？
しかしむかし、世間に流布された誤ったユダヤ人像を妄信し、ほとんど「無知」のまま、党のプロパガンダにより「不安」にさせられ、ユダヤ人への「恐怖心」を植えつけられ、世論がユダヤ人を「嫌悪」し、盛大な「排斥運動」へと繋がった事例があったぞ？
そして似た事例は古今東西山ほどあるぞ？
あとな。
>>それに宗教に勧誘して無理矢理入信させたり、宗教の考えを強制させる異常な行動や直接危害を与えるテロが恐怖や嫌悪を生む
それは原理主義・過激派であって、宗教そのものではない。
当該宗教本家の穏健派は結構迷惑がっているんだぞ？ -
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20 ななしのよっしん
2009/03/16(月) 15:21:58 ID: a42uywUPFh
観た。凄かった。
皮一枚ってくらい深く首を切られた子供や、大きな刃物で人を切りつけるシーンではとても正視に耐えなかった -
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21 ななしのよっしん
2009/04/05(日) 07:48:12 ID: EGDYzRE+g6
こんな画像や動画見ても人の極限の心理や思考が
生ちょろいゆとり君に理解出来るかねー？ -
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22 ななしのよっしん
2009/04/05(日) 08:06:33 ID: NIMt646ZsZ
実際に戦争を体験してない世代が、全く違う物差しで他人を蔑む事ほど
哀れに感じる事は無い -
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23 ななしのよっしん
2009/04/05(日) 08:35:45 ID: Qg4bFaoKH+
>>22
二次大戦を生き抜いた老人か傭兵経験のある人が言ってるのならすごく良い事言ってると思うけど
そうじゃないならただの中二病発症してるようにしか見えない -
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24 ななしのよっしん
2009/04/05(日) 08:36:48 ID: EGDYzRE+g6
>>19
そういやイスラム教の国でミッキーマウスは悪魔の化身だとかで
騒いだ馬鹿が居たなｗ同じ宗教の人から非難されてたしｗ
手に負えない馬鹿ってのは何処の国や何時の時代でも居るんだ
なって思ったｗそういうどうしようもない奴はちゃんと判断して
区別した方が良い。
>>22
本当の事を言っただけ。 -
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25 ななしのよっしん
2009/04/06(月) 04:38:39 ID: ZNpJhs0MUs
>>22が>>21に向けてなら全く同意
それ以外ならまあ・・・・うん -
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26 ななしのよっしん
2009/04/07(火) 10:51:28 ID: q9Zk0vVUpP
>無知は不安をもたらし、不安が恐怖をもたらし、恐怖が嫌悪をもたらし、排斥運動へと繋がるのは世の真理。
無知というより中途半端な知識だと思った まあどーでもいいけどね
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27 ななしのよっしん
2009/04/07(火) 11:00:15 ID: NIMt646ZsZ
>>25
んだよ。それ以外に何かあるのか、よくわからん。 -
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28 ななし
2009/04/08(水) 07:17:26 ID: EGDYzRE+g6
知識が在ったとしても所詮はその人によるからねぇー。
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29 ななしのよっしん
2009/04/23(木) 00:16:39 ID: BLvTQ8EMh6
俺はゆとりだし、当然戦争も体験してないから
こんなことを言って叩かれるかもしれないが、
これ見て本当に平和な時代の日本に生まれてよかったと思う
これだけ多くの死体があって、一つも幸せな顔をしていないなんて、動画だからじっと直視できるが、多分現場にいたら
正気を保てるかどうかさえわからない
人をしあわせにするための宗教が、どうしてこんなに
沢山の人を不幸にし、誰一人として幸せにはしないんだろう？
知識があるかないかとか、関係ない事で掲示板では言い争ってるが、そんなことが出来るような平和な国に生まれて本当に良かった。生まれつきこんな境遇だなんて、悲しすぎる… -
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30 ななしのよっしん
2009/04/26(日) 19:57:57 ID: NGF6MQee9h
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