ニコニコ大百科

>>4888
あなたがどう思おうが勝手ですけど人間は個体数の調整を課せられた家畜ではなくましてや便利なストレス解消グッズなどではないので、同性愛者をして「子供を産まない分、同賃金で倍以上働かなければ不満分子のサンドバッグとして扱われる存在」なんだ、それこそが治安維持なんだ、などと大嘘をつくのはいい加減止めたらどうですかね。
さておき>>4889の書き込みの「だから」以前と以後になんの繋がりも見えませんがミスか何かでしょうか。

>>4888
＞そういう状態こそが「治安が維持されている」と解釈されるからね。
解釈されるって、ただ思いこまれてるだけじゃん。只の衆愚じゃねえか
ガス抜きしたところで結局問題から目をそらしているだけで根本の解決にはならないってそれ一番言われてるから

というかそもそも、その理論だったら中東やアフリカ、ロシアの治安は相当いいはずなんだが
そして集団の団結心や規範意識が高まるといいつつ、例に挙げたそれらの地域は最も民族対立の激しい地域なんですがそれは

人によって「良い社会」は違うからねえ
民衆の不満が政府に向かうような社会は団結できていない悪い社会で
同性愛者みたいな「反社会的な存在」に暴力が向かう社会は秩序があって団結した良い社会
みたいに考える人はそれなりにいるでしょ

人口生産の問題になると、無性愛者も対象になるし、DINKSや生殖機能障害等も問題視せねば辻褄合わんよ。ないし病弱で妊娠出産に堪えない母体なども排斥するのかね？

というか単に人口の問題だけを解決したいなら、チャウシェスクの如く一切の中絶を認めないという方法を採択するのだろうか。結果は嬰児殺しの蔓延と巷にストリートチルドレンが溢れることになる訳だが

結局人口問題は単なる攻撃のための理由付けではないかね？

>>4894
そうなんですよ。>>4884(+4885)でも書いたけど、「おいこれは明らかに後付けの理由だろ…」って人を多く見かける。
　
「そうだ！」「いやそうじゃない！」なんて水掛け論では平行線だから、同性愛者には早く繁栄力が常人と変わらないって事実を世界に突きつけて欲しいところ。
「子供を作れない異性愛者より貢献してますが」くらい言えるところまで到ってくれたら…。(いや実際言ったら炎上するだろうけどさ)
　
個人の事だけど、今までの人生の中で、人間としても ビジネスでも、素晴らしい人達(その中には当然同性愛者もいる)に度々出会って 色々な時間を過ごさせて頂いてきたけどさ、彼女ら彼らをこの世に生み出して、自分に出会うまで育ててくれたのって、今知っている限りでは全員異性愛者のカップル達なんだよね。
同性愛者のカップルだって、それと“気持ち”は変わらない筈。
　
他の生物に比べたら平和な社会ができたとは言え、まだまだ黙っていても周りが無条件に助けてくれる程の世の中にはなってない(むしろ余裕は無いほうかも…)。
同性愛者の方々には、否定派が反論できない様な事実作成の第一歩を、是非“自分の足”で創り出して欲しいですね。
周りの時間を受け取るスタイルでも全然いいんですけど。障碍を持たれた方とかは寧ろそのスタイルが多いかな。
偉そうにかく言う自分にも、社会的な弱点は有るし。
　

ID: DxSOQvvVwu

↑定期的に出没するので注意

同性愛者に社会進出を求めるのはいいけど、数の暴力、同調圧力に晒されてるのが現状。今だって身近に同性愛者がいない人同士で、無責任なこと言いまくってる。所詮は他人事で、言った後の影響なんてまるで考えられていない

どんな事実を突きつけても差別主義者はこじつけで差別するってのはID: DxSOQvvVwu君が延々証明してくれてるしなぁ

ふと思ったけど、2017現在の同性愛者の人達って、異性愛者を非難するのは難しいよね。自分が愛するその人を世に産み出してくれたのって、(ほぼ)100%、異性愛者のカップルなんだから。
そして自分自身は(2017時点では)、誰かと愛し合う人を世の中に“お返し”できない…。
　

あと、相手を愛し、相手に愛されている“自分自身”も、異性愛者のカップルが産んでくれたものだよね。2017時点での平和な国ではほぼ100%。

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↑“お返し” ってのは、自分の素晴らしいパートナーを1人 創り出してくれた世界に対して、“そのぶん”って訳じゃないけど、未来の他の誰かのパートナー候補を“送り出す”って意味(一つの考え方)ね。
連投失礼。

>>4900
まぁそうだな。子供が“可愛い”と脳に認識されるのだって、所詮は本能(欲望)だ。
　
基本的に『世界から自分が受け取るばかりではなく、いつか与える側にもなりましょうね』って論法なら、まともな人間なら批判しにくい。だから利用されるんだろうよ。便利に。
そして反対勢力は上記と全く同じ内容を『全体主義』という味の悪い“言い方”に変えて、これまた批判しにくく持っていく。
　

どっちが始めたかは多分、水掛け論にしかならんので最早どうでもよいのだが、その種の大義名分振りかざして襲って来る連中はどうしても一定割合存在するから、片方も何がしかの大義名分担いで対抗せざるを得ないんだよな
そうすると、非難とレッテル貼りの応酬で膠着して、安定はするが少しずつ不満とヘイトが溜まってく
まあそうすると、業を煮やした奴等が過激派になって、不満抱いてる層から支持受けて活動してさらにヘイトをばら撒いてく。全くうんんざりするほど、ありふれた状況よな

KKKもシーシェパードも、ネオナチでさえ支援者絶えんからなあ

社会貢献度なんて異性愛者の中でもピンキリだと思うんですけど……
支払った税から自分の受けた社会保障・公共サービス等々の費用を引くと
そこそこ高給取りでもないと赤字だというよ
自分は社会を支える一員だと気取っててもそんなもんだ

そりゃ人口を増やしてるのは大きいかもしれないけど
それだけで
「自分たちは少なくとも同性愛者よりは社会に貢献してる」
なんて安心できる程、世の中は平坦じゃないんじゃないかなあ

>>4895
> 同性愛者には早く繁栄力が常人と変わらないって事実を世界に突きつけて欲しいところ。
証拠も何もなしに異性愛者より社会貢献度が低いと決めつけられてるのに
それを覆す立証責任は同性愛者にあります、答えられない限り否定されるのは当然（仕方ない）ですって
そりゃないぞｗ

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いやいや、繁殖こそ生物の「種」としての全てだよ。
それを何らかの原因でできないってんなら「仕方ないな」で済むけど、
自らの意思で放棄しているのなら「何してんだ！」となって当然。独身税もやむなしよ。
同性愛自体は否定しないけど、同性愛を認めろって風潮は絶対に否定されなければならない。

繁殖以外の方法を模索するのもいいかもしれない。
不老不死の研究とかどうですかね？

働きアリや働きバチは生物じゃなかった…？

> ID: EYT2HI0BHl
よくそんな言い方できるよなあ
同性愛者の何割が子供を持てないことで悩んでるか知ってる?
性ホルモンの分泌具合だかなんだかで同性愛者に生まれただけの同じ人間なんだよ
子供が欲しいという本能も周りと変わらない

どうしても同性愛者は駄目だってんなら、同じことを不妊の人に向けて言ってみたら？ｗ
できないよね？
下らない差別心を社会とかそういう言葉で包んで誤魔化すのはやめた方が良いよ

いや同性愛は認めるべきだろう。認めようが認めまいがどうせ出てくるし、認めたからって大勢に影響が出るとも思えない。生まれたとしても十人から三十人に一人くらいって数なんじゃなかったっけ
まあ繁殖が種として大事なのは分かるが、人間が社会を築く以上それだけではないのが事実だからなあ。繁殖が問題と言うなら同性同士での出産、妊娠を可能にする研究を進めていけばそういう問題にならないような問題も解決するだろうね

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>>4907
それは『「仕方ないな」で済む』方だよ。そういう役割だからね。
それとも何か？　同性愛者は異性愛者の繁殖のための奴隷になってくれるってのかい？
それもまた「種の存続のための戦略」として正しいのかもしれないが、それでいいのなら止めないよ？

そういうことじゃねぇんだ。
同性愛は人間の生態のひとつだろう。だから無理に止めていいものではない。
コミュニケーション能力がある分、二次元しか愛さないヤツより有益だしな。
でもそれは勝手にやってればいいだけの話で、社会に認められる必要性は無い。
同性愛者を迫害する輩が差別者として怒られればいいだけの話だろ。

同性愛差別者はこれでもっともらしい理屈をつけてるつもりなんだろうか。

要するにマイノリティはマイノリティらしく大人しくしてろって話なんだよ。
２次元好きが下手に世に出ても嫌がられるのと基本は同じこと。
社会に認められるってことはその枠組みに組み込まれるだけなんだから、そんなことよりもっと自由を目指した方がいいんじゃないか？
２次元とも結婚できる自由な世界！ そこなら同性愛者も自由に結婚できるってもんさ！
俺はこれから２次元の犬耳の実妹と結婚してくるよ！

ただの差別主義の感情論なんだよなあ

生物に目的なんてねーよたまたま適応した生物がたまたま生き残ってるだけだよと理系の端くれとして申しておきます

差別主義者の非科学性ってなんでなんですかね…？

同性愛者自身であることに悪であることは本来まったくないんだよね

問題は同性愛以外の性的少数派を迫害差別する同性愛者が多いというところにあってな

反出生主義の記事が、子ども産むとかおかしいって感じで荒れてたと思ったら、同性愛の記事では、子ども産まないやつはおかしいって感じになってるのか。
出生主義とでも名付けるべきかね。歴史的にはむしろ出生主義のが根強いけど。あらゆる婚姻制度は子を持つ異性愛者を想定しているし、子は出産したものでなければならないという血統主義もそうだし。
ただ突き詰めれば出生主義に理があるのは分かるよ。特段主張されなくてもみんな何らかの方法で出産されたものだから。ただ出生主義を設計的に出生／非出生で分けて、人種化するのが合理的かはまた別。人間には自由意志があるから、それを尊重しないシステムはそれ自体不合理。よりうまく出生主義を採りたいなら、あえて気づかれないようにした方がいいね。
ましてや非出生を罵倒したところで何も解決しない。個人的な恨みが表出されるだけ。

>>4907
あれは“分業戦略”の生き物なんだよ。女王蜂,蟻(って名前で人間が呼んでいる個体)が生殖器官で、働き〜兵隊〜って呼んでいる個体が、手足や口や歯。
　
実は我々も集合体だからそうなんだよ。心臓や眼の役割の細胞に向かって石が飛んできたら、手や腕の細胞が命を落としてでも“彼ら”が一瞬で飛び出してきて庇うだろ。
　
成功している蜂や蟻の“巣”は、まさに人間で言うところの『全体主義』だけど、そもそも個体としては何処までの範囲が“自分”だと認識しているかの主観は不明。
それに上記の「戦略」って言葉がもう、人間的発想だったな。
　

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>>4913
それはそれで極めてインモラルな結論だな
悪魔にマイノリティの魂を生贄に売り渡して社会や国の繁栄を要求するのと、何処が違う？

あと社会契約の考えからすると、一定の層に犠牲を求め続けるということは、社会の側が契約を不履行しているということになる。したがって、その切り捨てられた側は法外の者（庇護なくば拘束も不可なので）であるから、そいつらがテロを起こしたところで社会契約を基にした法体系で裁けなくなるんではないかと

結局のところ、迫害や不利益取り扱いの正当化は、最終的には社会契約説や、それを基にした法そのものと戦うことになるだろうな