ニコニコ大百科

>>28
>父子家庭は母子家庭より大変なんだぞ
子供を産んでおいて大変も糞もねぇよ
自業自得じゃねぇか

後>>21の意見がおかしいみたいにレスしてる奴いるけど犯罪を肯定してるの？
これはアニメだからまだしも実際問題ならこんなこと言えないだろ
これが感動とか言ってる奴はほんと頭おかしい
信者さん、クラナドだから許されるんですか？

>>31
母親が死んだのは事故のせいであって、何を自業自得と言っているのか分かりかねるな
そして誰一人犯罪を肯定はしてないんだが、本当に過去レス読んでるのかな。というか実際にこのシーン見たことあるのだろうか
泣けとは言わない。直幸の罪は消えない。それでも同じ立場となった朋也が生き方を理解し、許して、もう一度家族として再出発するという意味があるんだよ

単に「実はお父さんはこんなに頑張ってました」ってだけなら確かに>>21とか>>31みたいな感想になるかも
重要なのは>>29とか>>32が言ってるように「同じ境遇になった息子が父親の話を聞いて再出発する」っていうことだと思う

共感（感動）はできなくてもどういう点で感動するのか理解はできるんじゃないかと

>>31
自分の生き方によって感じ方は人それぞれ、信者だからとかそういうのじゃない、家庭放棄した親が見て感じること、育児放棄された孤児が見て感じること、幸せな家庭で育った子が見て感じること…

感動しろとは言ってないので、感動してる人のこと頭おかしいとかいうのやめて

たとえ堕落しても…子供を頑張って育てようとしたいい父親ですよ

俺の父親は育児から逃げて浮気して全部母親に押し付け離婚したからな
遥かにマシですよ

>>21はともかく、>>31は只のアンチだから何言っても無駄だよ
本当に可哀相な人。

育児に必要なお金もそうだし、子供を食わせていくだけの金も必要だ。
子供が病気になった時、一体誰が面倒を見る。
あのお父さんは一人なんだぞ？ 仕事を休めば給料は減るし、子供の病気が長引けばクビにさえなる。
そういう苦労をたくさんしてきて、あの親子はあそこにいる。
大きくなれば第二次反抗期が来る。これで家族関係が崩壊する家もあるんだ。
俺の家でも姉が同じ問題で喧嘩したさ。ただ母がいたから喧嘩は暴力にならなかった。解るかな？ 母親とは抑止力だよ。家族のバランスだ。精神的なね。
母は強い。特に子供の事となると、なおさら強い。
そこらへん、理解して父親のことを批判しなさいよ。
何年も耐えて耐えて、育ててきた子供に暴言を振るわれる気持ちってのはどんな悪口よりも心に来るもんだぜ。

まぁ落ち着け、だーまえのシナリオに人間社会の理屈は通用しない
ロミも鍵にリアルを求めるなら社会のサイクルから抜け落ちるしかないと解答したじゃないか

なんだかなあ。せっかく良い記事なのにコメント欄が変な方向に行ってしまって残念だわ。
>>21や>>23は少しは人を許せる寛容さを身に付けただろうか

まず３年前のレスに対して書き込んでる時点でアレだが・・

別に親父を許さないとかいう気はないよ？ただ智也に一生残る傷を残した上に
その後も謝罪もなにもないし、その後もマイナス方面にしか変化がない
それなのに突然いい親父とか言われても違和感しか感じなかったので>>21のレスをしただけ
まああんたが変と思うのは勝手だけど、間違った解釈はしないでほしい

別に三年前のレスだってのは承知だし全体の流れを見て残念だとボヤいただけであって三年前の君にレスしたわけじゃないけどね。
アレなんて言われたくないね。

ってか>>22から>>38までに色々意見出されてもレスしなかったのに今さら出てきて言うことが「勘違いしないで！」だけ？
考えも全く変わってないようだし。やっぱ残念だよ。

他人にアレとか言われたくない癖に他人を残念呼ばわりするのか…（呆れ）
>>22から>>38まで読んでるけど、「でも親父がいい親父だという理由にはならないよね？」って感想は変わらないからレスしないだけだったし。したところで平行線になるのは予測できるしそもそもレスしないといけない義務もないしな

そうやって自己完結的に相手の意見を却下するだけならそもそも>>21みたいに一石を投じるようなこと書かなければいいと思うけどね。チラ裏ってやつだよ。
君が欲しいのは納得できる説明じゃなくて>>23のような自分の同意者なんだな。
ちゃんとした答えが欲しいなら普通はもっと具体的にあのシーンがどうあるべきかとか書くし。それに>>22以降のレスのほとんどは君のために書かれたんだから書く義務はなくとも義理ぐらいはあったね。
それでダンマリを決め込むならまだしも三年経ってちょっと気に障ること書かれただけで噛みついてくるなんてどっちが「呆れ」で「アレ」なんだか。

まあでも議論しても平行線になるというのは同意するよ。君には誰が何を言っても無駄。>>36で違うと言ったのは撤回するわ。
俺自身もこのコメント欄の変な流れを余計に拗らせてしまって残念だ。他の人には申し訳ない。

変に深読みしなくても、俺が知りたかったのは文章通りに
他の人が親父を急激にいい人と感じたのか分からなかったから、その答えが知りたかったというだけなんだけどな。
別にあのシーンに不満があるわけでもないし親父が嫌いとかいうわけでもない。
それなのに人を許せる寛容さがないとかさも器がないように見下されてもね。ぼやくだけならそれこそわざわざ言う必要もないし。あんたが現実でも不平不満を即口に出す人間なのならどうしようもないが
もうひとつ言うならどこが変な流れなのかもわからない。>>31がいきなり信者とかわけのわからないことを言ってるにしてもそれ以外はおかしくないように見えるけど

直幸母が言っているが
人としてはダメだったけど親としては良い親父では無かったか？
と問われるシーンに対して朋也がYESと肯定していたものが全てだよ
朋也に感情移入して同じ気持ちになっているだけで特におかしくはないかと

変な流れってのは良い記事なのに殺伐としたレスばかりになってしまったことかな

ちなみに俺はこのシーンをゲームでやった時に嗚咽を漏らしながら泣きました
ガチで泣いたのなんて小学生以来だよ…
家に誰もいなくてよかった…

おっとガチ泣きしたのは直幸母との会話のシーンでした、失礼した
でもこのシーンも好きだよ、号泣とまではいかないけどウルっときた

長文きっも

大百科なんて見てる時点で目くそ鼻くそだろｗｗｗｗｗ

このシーンってそんなに感動出来る所か？
父親と和解出来たのは息子の岡崎朋也が嫁さんの古河渚が死んだら自分と渚の子供を育児放棄した父親未満のクズだと自覚できたからだろ（少なくとも、父親は嫁さんが死んでも自分の子供を育児放棄せず最後まで扶養義務を果たした）。

と言っても、これは父親の落ち度（子供の教育を誤ったかもしれないが）ではなく息子の落ち度なのだが…。

>>48
こわい

スレの一連の流れ自体を、家庭の人間関係を外側から冷静に見ることは難しいという教訓として見れば少しは溜飲も下がるかな
悪い意味でネットバトルらしすぎる経緯だ

今見てもCLANNADはいいものだ……久しぶりに泣いた

>>49
なんつうか、CLANNADの何をAFTERSTORYの19話まで見ていたんだろ、この人
その時起こった事象と事実に対しての感情しか無いんだろうな

このシーンの良さが理解できない人は多分理解するほどの社会経験というか人生経験がまだ足りてない人か周りに恵まれてる人だと思う。
直幸を肯定する人は父親として肯定してるんだよ。このシーンは正しいか間違ってるかを問うシーンじゃない

相手を慈しみ思いやろうとする気持ちがあるからこそ直幸は過去に朋也を傷つけちゃったんだよな。これが分からないと一生このシーンの意味を履き違える。

ていうか「意味不明」だの「感動しなかったし」って言い方を悪く捉えないで欲しいみたいに言ってる時点でまず人とまともに会話できるのか怪しいレベル

久々にアニメ見たけどお花畑で泣かされてから直幸のコンボがもう……涙腺の休まる間がないよ

冷静に考えるととんでもないクソ野郎だが
やっぱり腐っても親父ではあった…

朋也の人生と類似させることで
感情移入しやすくしてるのは
シナリオとして見事すぎる

親父も朋也もクズってだけだろ

当時中1で、今は2歳の娘がいる28歳だから朋也に近い立場だけど
この前ふとこのシーン思い出して、改めて見たけどやっぱり良いなと思ったし、親に育ててくれてありがとうって言えたよ
子供の頃は親がどんな思いで、どんな苦労をして子供を育ててるかなんてわかるわけもないからしょっちゅう喧嘩してたけど
いざ自分が子供できて育てるようになるとどれだけ大変か身に染みてわかる

>>54
相手を慈しみ思いやろうとする気持ちがあるからこそ直幸は過去に朋也を傷つけちゃったんだよな。これが分からないと一生このシーンの意味を履き違える。

アホか。そんなことで暴力を振るう理由になるか

>>57
ほんとその通り

>>58
いくら大変でも暴力だけは振るわんようにね