4261 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:09:43 ID: HMUM3F9evU
4259
なんとなく、たつき監督KADOKAWAという会社に良い感情持ってないように思うわ
>>3823たつき監督ツイートは、「表現の自由を守るために都知事と対決する」などという大義名分を振りかざし、その実出版社の利益を獲得するために、アニメ業界を強引に分裂闘争に引き摺りこんだことを怒ってるもんだと思う(そう私は感じたから一見関係ない>>3882を書き込んだ)
そしてそれを導したKADOKAWA井上伸一郎専務の仲裁なんて承けたくもないとか思ってそう、出版社が利益のためにアニメ製作に介入してくるならば、降りてやるとね
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4262 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:13:23 ID: tO+i503n2W
>>4241
不利な情報が存在しないってwww
情報共有してくれって当然の要ヤオヨロズが蹴って辞退しましたって明文にあるじゃんw
しかもそれをヤオヨロズが全く否定してないw
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4263 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:15:57 ID: tO+i503n2W
あとID: 7S60LVcUKxみたいな未だにばすてきが問題なら削除されるはず!とか周回遅れのバカ擁護が未だに出てくるの何でなんw
ほぼ断利用だけど事後承諾で容認したっていう寛大な処置が下されたパターンは考えられないのかよw
だから今後は事前に共有してくれって話になるんじゃんw
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4264 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:18:07 ID: j7+x/Jby+5
視聴者にはとても具体的に何だったのかを話すことはできないような、
そんな要をされたら辞退しなければならないような情報共有だった、
という有利な情報なんだよなぁ

まずヤオヨロズに権利のあるキャラクターモデリングデータの共有、譲渡だろうね
そう言われ続けてるのにカドカワは全く否定していないw
というブーメランを差し上げますわ
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4265 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:20:49 ID: wXFFMppLWR
情報事前に共有してくれてってだけなら断るがないからなあ
そこを蹴ったのなら、他に表に出せない要だか
忖度をしろって姿勢があったかのどっちかだろ
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4266 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:21:28 ID: tO+i503n2W
>>4264
ほおーw
モデリングデータの共有譲渡なw
そんなら角川が今まで関わったCGアニメ作品なんてくさるほどあるんだが
アニメスタジオからモデル供与された事例が一つでもあるんだろうなw
拠がないんなら言いがかりだぞ、ほら言ってみろw
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4267 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:24:20 ID: Lp0swrc7O2
モデリングデータはありえるかもしれない止まりだった話が
まずという前提にすらなってるんだな
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4268 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:25:45 ID: j7+x/Jby+5
>>4266
人に言う前に自分が拠出そうな。
契約書の条文と具体的な映像作品名を。
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4269 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:27:42 ID: tO+i503n2W
あと常識的に共有で下りるはずがないとか言ってるけど
ヤオヨロズ福原Pダテコー監督にすらてさぐれ2期を急遽受注したことを1期の制作が終わるまで黙ってました
3期のてさプルにしても厳しいスケジュールでの製作であることを直前まで監督は知らされてませんでした
社内での情報共有ですらまともにできてません
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4270 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:29:31 ID: YW8voGO50m
どっちかというと、モデリングデータ製作委員会の所有物、という解釈が一番多いような。

井上社長ツイートによれば、ヤオヨロズの「みなさん」とのミーティングで
"特に「監督」の経緯、版権使用についても認識相違があることと、監督ツイッターでのご発言の意にはそういったことが積み重なったことが原因であるということが分かりました"
https://twitter.com/HP0128/status/915072115287539712exit

ということだから、降の経緯、版権使用の範囲について、監督ヤオヨロズ、あるいはヤオヨロズKADOKAWA側に認識相違があったことは確かなようだ。
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4271 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:30:01 ID: tO+i503n2W
>>4268
何それ悪魔の証明かな
角川モデル共有を迫ったに違いないって言うやらそれに値する拠があるんだろう?
つまり過去同じようなことしたってなるんだが
まさか全な妄想なわけ?
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4272 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:31:41 ID: j7+x/Jby+5
>>4271
それ全部契約書の条文と具体的な映像作品名でブーメラン
よ出しなよあるんだろ
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4273 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:32:02 ID: muoig2ULXE
>>4269
一期の終わるまでではなく1期6話放送あたりだよ
ヤオヨロズ批判はあくまでの正確性を重視した結果なんだからそこは大事にしよう
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4274 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:32:35 ID: TH8IRL4xae
>>4263
>今後は事前に共有してくれって話になるんじゃんw

だから、それだけの事をヤオヨロズ側が蹴る理由ってなにさ。
何も大きく金がかかったりする訳でもない、連絡を入れて調整するだけの事で、大手からの大口仕事を蹴る理由になるの?
製作委員会には元のジャストプロもいるんだよ?
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4275 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:33:35 ID: fp5B2h7zKw
公式の発表とただの妄想を同列に語るとか正気で言ってるのか…?
ヤオヨロズ会社のジャストプロも参加してるKFPA公式発表だぞ
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4276 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:34:48 ID: 0ARB/QImGa
はい皆さんお飲んで楽しいアニメけものフレンズ」でも観ながら交渉結果の公式発表待ちましょうねー
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4277 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:34:57 ID: j7+x/Jby+5
コラボ企業情報共有せず、怪文書で疑いをかけたカドカワ情報共有してるんですかね?
日清JRA監督とそれによって予想される損失について共有してなかったようだけど。
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4278 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:36:32 ID: tO+i503n2W
>>4272
>それ全部契約書の条文と具体的な映像作品名でブーメラン
これ自体がブーメランだよなあ
共有譲渡されたっていう契約がなされた具体的な作品名をお前が知らないってことじゃん
なにかが存在するっていうなら存在するとする側が物を出すんだよ?
存在しないことを明することを迫るのは悪魔の証明だぞw
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4279 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:39:15 ID: oCHmLqVHlu
というかお前らが一番の被害者かわかって発言してる?
さんざん好き勝手暴れて巻き込みやがって竹書房に謝れよ!!!
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4280 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:43:34 ID: Lp0swrc7O2
>>4274
予算は増やしてほしいだろうし、1作みたいにぎりぎりな現場スケジュールで展開したいは自然に起こりそうなものだが
それを摺り寄せる交渉がこのざまとなってそうなわけだ

ジャストプロは半ペーパーカンパニーのヤオヨロズを外して別の製作会社による2期があろうとも
会社は分かれてるんだから声優展開は残せるはある
ただ、ジャストプロヤオヨロズの構造が怪しいからまり具合になってたようではあったが

てか、KFPにはジャストプロはあるのはKFP公式にもある確定的な情報だけど
KFPAはあったかどうかわからん状態だからね
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4281 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:49:48 ID: TH8IRL4xae
>>4271
横だけど、2行までは分かるんだが3行でいきなり飛んでない?
過去にやってないからって今回もやってないとは限らないでしょう?
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4282 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:50:36 ID: fp5B2h7zKw
>>4274
それ言い出したら最初に関係各所への連絡を怠ることがありえないんだよね
テレ東が本気出したら権利申し立て出来るがプロレスじゃなく本当にそういう立場にいるなら

テレ東の怒り方次第では巨額賠償に発展してたかもしれない普通ありえないことをしたけど
情報共有したら許して二期制作も任せるという提案を降りるのは普通ありえないからそれが相とは考えられない
おかしいだろ言ってること
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4283 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:54:08 ID: YW8voGO50m
モデルデータの譲渡」の意味によるけど、モデルデータを「ヤオヨロズ」から「製作委員会」へ渡し、製作委員会がそのモデルデータで他社にグッズ等を発注できる権利、のようなものを恐れているということか。
確かにそういう使い方は、下請けとしては承できかねる条件だろうけど。
そういうことは、他作品であるんですかね?3Dアニメスタジオが、モデルのみ別会社に渡して作ってもらう、というような……

>>4269
てさぐれ」における不手際は、福原P情報伝達力に問題がある、という傍にはなるけど、福原PKADOKAWA側に対し、明らかに譲れる条件を譲らない、という理由にはあまりならない。
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4284 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:57:16 ID: Lp0swrc7O2
モデルデータが全くの第三者の妄想の中で生まれてその中でしか渦巻いてないのに
なぜいつまでも話のネタに使えると思うんだ?
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4285 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 10:57:45 ID: tO+i503n2W
>>4281
それこそ邪推ってやつでしょ
ほかのCGアニメ制作スタジオの受注した作品なんて製作委員会に入ってない全なる下請けだから
会社のジャストプロ製作委員会に名を連ねてるヤオヨロズよりよっぽど立場が弱いのに
CGデータの強奪なんてことは一つもない
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4286 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 11:03:55 ID: tO+i503n2W
>>4283
角川への邪推をヤオヨロズへの邪推で返すなら
福原Pのほとんどたつき監督が作りました発言が参考になるよね
つまりアニメの功績はヤオヨロズの功績なんだから強気の交渉でたっておかしくないよね
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4287 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 11:08:21 ID: DKA5YTScBf
>>4274
恐らく「制作途中の段階での作品内容情報共有」も含まれてるんでないか?
シナリオ会議やコンテチェックを設けろという委員会の依頼に、たつきの作に反すると福原Pが突っぱねた可性はある。
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4288 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 11:11:10 ID: YW8voGO50m
>>4286
その場合、最初は強気でも、折れるだろう。実際は吉崎さんがかなり関わってるから。

>>4287
そっちが気になるんだよね。

制作スタイルについて、6巻の記述。
「つくりかた」でけものフレンズは「Vコン(ビデオコンテ)作って1回ころがしてから、逆算で主人公セリフをあてる」やり方で「その間にコマ単位で作成する」というやり方。監督が言うように、一般のアニメから見れば結構狂っており、吉崎さん自身が「途中経過見せられない」という言い方をしている。
一回撮ってみてから、脚本を作ってくという形に近い。このやり方で進捗が外部に出ない状況をガードしてくれたのが、吉崎さん。

そういうやり方そのものを、2期を始めるにあたって製作委員会が嫌い、そこを福原Pが譲らない可性はある。それなら「二次創作ができないから蹴った」という話よりは理解しやすい。
このスタイル妥協するのは難しいだろうから。
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4289 削除しました
削除しました ID: gE+cDlHWFh
削除しました
4290 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 11:25:36 ID: Ia2YcWPvY5
まぁ大きいところと仕事する監督の域には達していなかったってことかな
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