ニコニコ大百科

>>4168
なんか勘違いしてるけど（あるいは、勘違いしてることにしたいのか）、「事前通知がされてない」ことに俺は当初から反対してないぞ。
「本人も福原Pを介さず」は12.1話については間違いですよ、という情報を出してるんだが。

>>4120
>けものフレンズの体制自体が、製作委員会が少数の製作者たちに一任する形
その体制で製作委員会から連絡のない作品利用を問題視されたんだよね？　じゃあ「ばすてき」が「一任」の範疇を超えていたということは考えられない？　吉崎氏の発言がその製作体制の中でどこまで影響力があるかという疑問については？
>二次創作の範疇が、テレ東のPと違った可能性はある。
誰の？　吉崎氏の？　それ結局権利者≒製作委員会がそこまでの許諾を出していなかったという話では？　それで公式が「許諾自体は与えてたので「許諾がない」とは書けない」となる？

>吉崎氏の許諾は出てる状況で、断定は難しいのでは？
吉崎氏の許諾というのは「ばすてき」を含んだものだと断定できるのかな？
「許諾の情報はあるので許諾がないという推測は話にならない」というが、「許諾」の範囲やレベルがわからない以上「許諾」のレベルを勝手に推測して許諾がないという説を「話にならない」と結論づけるのは「話にならない」とは言わない？

そもそも「広範囲の許諾を得ていた」って話はどこいったんかな。まあでも、「話にならない」「推測」で話すのはもうやめようか。

ID: YW8voGO50mは何度同じ説明受けてるんだよｗｗｗ
流石に面白すぎるわｗｗ

>>4169
まあ暴言吐く人はそういう類の人種だと思うので、できれば普通の口調の人とは分けてもらえれば

>>4170
直接の被害を受けたわけでもないのにバカとかクズとかよく言えるなっていうことよ
そもそも騒動の核はたつきの降板であって、KADOKAWAを燃やした人らは「たつきによる２期が見られなくなる」という影響を受けたわけじゃん
その対象がKADOKAWAであってたのかが不明瞭なのに凸したのが間違いってことで

今回たつきが燃えてるのは
「騒動を引き起こしたのになんかのん気に見える」
「社交辞令でも謝罪は入れるべき」
「最初のツイートはコンプライアンス違反ではないか」
というようなところだと思うけど、叩いてる奴らがそれで何か不利益を被ったのかというと全員がそうとも思えないのよ。
だから熱意がどっから出てくるのかすごい不思議。
例えばファミマの社員で「たつきのせいでケーキのノルマ達成できねぇよクソが！」とかならわかる。
長文失礼した。

あっ、こうなると本当に話しても無駄っぽいな…
無駄にスレかき回して申し訳なかった

>>4175
つまり、今回の件において直接の被害を受けたかどうかが焦点ってことだね

>>4171
一応修正。
×事前通知がされてない
○十分な事前通知がされてない（＝事前の内容までは告知してない）

「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用」が行われており、それが困る、というのは一般のアニメであれば、わりと自然な反応だと思う。
それにともなって、それを修正するような何らかの「正常化」を求めたが、それが受け入れられない条件であった、というのが公式声明文。
普通に考えれば、事前の共有程度では、ヤオヨロズが降りる理由にはならない。

より深刻なのは、委員会に内容確認がとれない体制が、製作と不可分である可能性。その場合はKADOKAWA側からもう一人人が入る、とかかな……

>>4175
当事者でない人たちが怒ってる、というのも不思議だよね。

カドカワだって悪いか定かでも無い状態で聞くに耐えないような暴言を受けまくったんだからそんなもん

>>4175
正直言うけど俺は被害受けてるんだよ…
たつきに全ての原因があるなんて馬鹿な事は言うつもりはないけど、流石に発端があの態度だと思うところはあるよ(バカとかクズとか言うつもりも無いが)
あれだけ無差別にファンが爆撃したんだ、直接じゃなくても好きな物だったり人が被害にあってる人結構いるんじゃない？

ID: 2KeebdsVMCと ID: YW8voGO50mはスルー推奨でいいよもう

>>4177
まぁそうなるかな。
あなたらたつきに何の恨みがあるのよっていうのが正直な印象。

ヤオヨロズが「普通じゃない」会社だったからじゃない？

>>4182
そうだね
あなたの意見は筋が通ってる一つの意見だと思うよ

>>4172
>「許諾の情報はあるので許諾がないという推測は話にならない」というが、「許諾」の範囲やレベルがわからない以上「許諾」のレベルを勝手に推測して許諾がないという説を「話にならない」と結論づけるのは「話にならない」とは言わない？
この点、主張理解した。たしかに許諾がないという説を「話にならない」と断定はできないな。すまん。

>>4179>>4180
それはその被害を与えた人に言うべきであって、原因を告知した人に求めるのは酷だと思う。

>>4175
不利益云々で言えばそもそもこの事件について騒いでる連中の大半がそうじゃないの
たつき監督が降板したって一期が無くなるわけでも無く二期なんてまだ出来てない段階なんだし
そもそも二期があるかも未確定だっただろ、「たつきによる２期が見られなくなる」というのが不利益になるなら
個人的な話ではあるけどたつき監督によってもよらなくても二期自体はどういう形になるにしろ楽しみにしてた俺としては
KADOKAWAを燃やした連中が騒いだせいで色々ごたごたして二期が危なそうで十分不利益なんだけどね
たつき監督が居ないけもフレを望むなんてファンじゃね～し一期も好きじゃなかったんだろと言われるかもしれないが
同じ監督でも続編が微妙になる時だってあるしたつき監督じゃなくても俺は構わないとは考えてた

>>4180
それだと直接の対象は爆撃したファンになると思うんだけど、
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってことかな

なんていうかさ、報連相とか責任感とか大人に必要な物を欠いているうえに
露骨に一種の印象操作で、自分が被害者に聞こえる様に限った情報だけ流したり

自分がおかしいとバレだら、一番に説明するべき所を、だんまりで通し
しかも、しれっと元の椅子に座ろうとしているんだから

そりゃあ、もうなんかツッコミ所しかねえと思うんだけど

>>4186
わりと納得したよ、ありがとう
自分がやっぱりアニメから入って好きになったから、無意識に理想の着地点を「たつき続投」で考えてたところは正直否めなかったんだと思う

直接の被害を受けてるって正直に告白したのにこの反応
もうガッカリだよ

KFPAがそれはダメだと最初から行ったのなら兎も角
公式が12.1話のグッズまで出して、けいばじょうやふっくらまで任せておいて
今更にほうれんそう云々とか話の筋が通らないと思うんだけど。

>>4186
個人的にはたつき監督でないアニメも、二期と言われなければありだと思うし、そういうファンも結構いるんじゃないかと思う。
二期は別にやった上で、たつき監督のアニメをどっかの枠で続ける、という手はないもんか。

>>4190
えーっと、ある程度関係者なんですかね。だったら詳細はわからんけど、おつかれさまです。

>>4191
単純にそれは不正利用されているけれど、結局は自社の著作物だからって話じゃないのか。

というかね、許可の話ってそれを取る時に書いた契約書が複数枚あって
たつき監督（ヤオヨロズ）側もそれを持っているはずなので
無断利用していたのは確定ですよ。取ってればそれを相手に示すだけだからね

たつき監督のツイートは社会人としてどうなの？って発言をするためには自分が直接的に被害にあってる必要があるの？

>>4190への対応は後悔してる。申し訳なかった。攻撃的になりすぎた。
「たつきがファンを煽動した！」みたいな話と早とちりしてしまったけど別にそんなことはなかった。
騒動の発端っていうところが大きいということでいいのかな。

>>4192
業者とか言われるの嫌だから補足するけど俺自身は角川とはかなり縁遠いよ
ていうかほぼ無関係

角川関連のamazonのレビュー荒らされてるし
一部動画は荒れてるし誰しも被害者になり得る状況だと思うが

>>4194
ないね

>>4194
いやバカとかクズとかの暴言や人格攻撃が許されるのは直接の被害を受けたものだけという話
批判するのは当然自由よ。憲法でも認められている権利だからね

>>4194
言論の自由はあるから必要とは言わないけど、純粋な正義感とか規範意識で個人攻撃かける人はやっぱ怖いよ。ましてそれに反する人は狂信者とかまともに働いたことがないとかレッテル貼り付けたりする人はなおさら。
炎上なんてそんなもん、と言われたらそれまでだけど、犯罪とか不倫とか政治絡みのスキャンダルでもないんだしさぁ。

バカだのクズだの言ってる人は今居たの…？
そんなこと言ってない人たちに何の被害を受けたのと突っかかってるように見えたけど

好きな作品とかと関係もあるしそれにいろんな人々が働いてるであろうKADOKAWAを一枚岩のショッカーか何かのように悪の組織呼ばわりする声がきつかったのと、静画の方でジャガネキとコツメカワウソちゃんをKADOKAWAヘイトに使う絵をよりによって割と好きな絵師さんが描いて投稿してくれやがったので私は精神的にキツイっすよぉ…
あとここ以外のとある掲示板でヤオヨロズにも非があるんじゃ？という書き込みをしたら業者扱いされて罵倒されたのが怖かったね…