ニコニコ大百科

>>1827
てかこれ同一個体として考えたら君のムフェトや地脈狙い発言の否定になってるんだけどムフェト狙いの癖に地脈もムフェトもないこと分かってて二度もきたことになるんだけど
まぁ地脈狙いでムフェト襲いにきたといってたくせにその後ムフェトが現大陸のアルバに影響与えるかもしれないから邪魔しにきたといったり主張ころころ変えてるから何も考えてないだけかも知れないけどさ

むしろ何勝手に2体いる前提の話してんの？

だいぶん前に書いたけど1度目はいなかったから滞在して帰ってくるの待つのが目的で
それが出来ずにハンターに追い出されたってだけ
それならもう一度尋ねる理由にはなり得る訳

その時点でアルバトリオンにとってあそこは自分を脅かすハンターが来ることを学んでるのに逃げるために来る場所では無いんだよ
なんならそのミラを討伐したのもハンター

火山や深海などの極限環境に生息してるのは公式設定
逃げるためになにか得るものが必要？って必要だから言ってんだよ
生き物は餌場も何もないところに会えて遠征しない
それこそ普通は代わりになる場所くらいは探すもの

海底や火口の共通点の1つとして地脈の通るような場所であること
それなら君のいう枯渇した上でムフェトがいない場所に逃げるために引っ越すくらいなら同じ新大陸でも龍結晶の方がまだマシ
妄想が悪いとも言わないし考察なんてある程度闘争を交えるものだけど

ムフェトは回復にしか地脈エネルギー使わずに
ブレスは地脈と関係ないとかいう
を自分はソースもなしにあたかも確定情報のように持ち出して相手にソースを求めて
こちらがソース探すまではwikiをベースにいっても「嘘」と決めつける(結局あってた)
自分のこと棚にあげすぎ
なんなら君の考察はソースも何も無い

アルバトリオンが2匹いる
アンイシュワルダが地脈を吸っている
アルバトリオンが地脈をばら撒いている

これを確定情報のように持ち出してるけど
何のソースもない揚げ足取りにしかなってない(わざとなんだろうけどね

見栄を張りたいのはわからなくもないからもういいよ
そちら側のソースを聞いても出さない(出せない)ようだから質問を別の質問でしか返さないみたいだし
これ以上話しても意味ないしさ

自分の意見は根本的には変えてないし悪魔で選択肢の幅を増やしてどちらでも構わないというだけの話

アルバが地脈摂取のためでもいいし
それが無理なら今後の地脈被害抑えるためのムフェトの妨害のためでもいい
この二つはどちらもムフェトを倒す理由になる

そもそもムフェトが4んでることを確定情報にするのが根本的におかしい君の中の「普通」を公式の普通と履き違えるのはやめてもらいたい
あの場合4んでる可能性も生きてる可能性もどちらもある

そもそもストーリーにてムフェトの不在こそがアルバトリオンにとっての想定外だった...?
と最後にそうほのめかすように言わせてるから
何の言及もない「逃げた」よりよっぽど公式の意図を感じるけどね

そもそもムフェトにアルバがきづいた理由が
「ゼノが成体になるまでの長期間」1箇所で地脈を吸い続けたからこそ気づけた(吸われた場所までしか分からない)
ワールドゼノはムフェトに成る事もできずアルバトリオンが反応するより前に事が解決してるし
そもそもアンイシュワルダはやってることの内容が同じではないからアルバトリオンとは無関係
この場合アンイシュワルダにアルバトリオンが反応しないのは何故？と突っ込むなら君がアンイシュワルダが地脈を吸ってる根拠を持ち出す必要があるって話(何度も言ってるけど

繰り返し言うけどアルバが地脈をエネルギーにしてる前提の考察だからな？　
それとアルバトリオンが地脈をばら撒く話とは全く繋がらないし
むしろ自分で地脈を発散して回収可能ならそれこそ自己完結で地脈を求める必要は無いしこの話の意味ないから
ちゃんと読んでないのは君でしょ

ムフェトが4んでる可能性も生きてる可能性もある以上
そのどちらでも条件を満たせるように
考察してるんだよ

アルバトリオンはムフェトが長期間地脈を吸った場所に地脈を吸った犯人を探しにいったって訳で
ムフェトそのものを探す力ではなくて
地脈が長期間大幅に消費された場所に反応してるかもしれないってだけ
その場合既に4んでる可能性もあるし、生きててたまたま留守になる可能性もある

すごい考察されてるけどライズやってやってなかったアルバやってぼろ負けしたから全くわからん
ソロは角2段階破壊はできるが即死技無効まで無理だわ
ずっとソロでやってきてるからムフェトとマムは一度もやってないし

>>1832
2体いる可能性もあるでしょって言ってて2体いるに限定してないんだけど？一体目がテオみたく復活した可能性もあると思ってるよ

>>1833
少なくとも谷の環境変化する時間はあるし何度も言ってるけどそもそもムフェトをどうやって知覚したの？何でまた追い返されてる前提なの？

>>1834
アルバの餌って何？火山や深海にあって谷にないものって何？アルバの餌についてなんて何も分かってないんだけど
地脈なら尚更谷にくる理由ないでしょ、最初から龍結晶にいけばいいんだし
こっちの間違いについては素直に認めたでしょ？自分の間違いやムフェトがゼノの時に狙われなかったから龍結晶ゼノも狙われなかったとか筋が通ってることに関しては素直に認めてるんだけど？しかも君の最初の主張はムフェトは体内で地脈エネルギーを生成循環してるであってこれについては結局示せてなくてあくまでムフェトの体内に地脈エネルギーがあるということでしょ
あのさ、最後についてはこういう可能性もあるでしょっていってて確定情報なんて一言もいってないけど？またこっちの発言を捏造？
アルバは一匹目が討伐されててあれが二匹目の可能性だってあるかも知れないといってるだけ
イシュワルダが地脈を吸い上げてるに関しては俺は一言もいってなくて君がこっちの発言を捏造してるだけ、つかこれに関しては俺指摘してるのに何でまたいってきたの？日本語読めないの？
アルバが地脈をばら蒔いてるは君の言うアルバが地脈を元にしていてなおかつ君がいうようにモンスターはエネルギーを変換せずに体内に溜めているならアルバは周りにエネルギーばら蒔くから要するに地脈ばら蒔いてることになるからおかしくない？といってるんだけど？

君さ、ちゃんと日本語読んでる？一部めちゃくちゃ頓珍漢な答えが返ってきてるんだけど？

>>1835
一番最初はアルバは地脈を横取りもしくはムフェトを補食するのが目的っていってるじゃん
それをあくまでムフェトを邪魔するのが目的で地脈は奪えなくてもいいが意見を変えていない？君の最初の主張がメインじゃなくてついでになってるじゃん

>>1835
いや君の場合はムフェトの緊急任務を途中離脱した場合と言う限定的すぎる状況だからでしょ
討伐後限定でなくても討伐前と後どちらでも当てはまるような考えならまだしもそんな限定的な状況下前提で話を進めるなんておかしいという考えが普通じゃないとは？
自分はムフェト第三層の状況からアルバ戦は三層で王の雫を撃たれた後であるのは確定してると示しているしそこまでいって途中離脱か討伐したどちらを前提にストーリー組んでるかなんて火を見るより明らかでしょ、途中離脱前提ならそんな中途半端な状況前提にするメリットや理由を教えてくれる？

>>1836
イシュワルダについては何度もいってるように君の発言の捏造だからスルーするとして俺が何度もいってるのはどうしてあくまで辺境の地で自分の集めたエネルギーを吸収しただけのムフェトの地脈吸い上げには反応して新大陸の至るところの地脈に干渉して間違いなく規模だけならムフェト以上だったイシュワルダの方には反応しなかったのかを聞いてるの
イシュワルダが地脈を吸い上げてる云々じゃなくてムフェトの地脈吸い上げてる行為とイシュワルダの地脈干渉をどのように感じ分けてるかを聞いてるの
地脈を知覚できるならどっちだって地脈動かしているんだからどっちにも反応するだろうしムフェトが大量に地脈吸い上げてイシュワルダの動かした地脈以上のエネルギーをためたからそれを感知したのだとしたら今度はアルバがムフェトが消えたことを気づけない理由がなくなる

>>1836
アルバが地脈ばら蒔いてる云々も既に何度も説明してるけどアルバ自身周りにエネルギーをばら蒔いて環境に影響を与えるという設定あるでしょ？
で君のアルバの力の源が地脈だという主張、君の地脈エネルギーを元にしてるなら内包するエネルギーもそれに近いものという主張が正しいとするならアルバも地脈エネルギーを元にしてるなら地脈エネルギーに近いものを膨大に内包してることになるでしょ？それをばら蒔いて周囲の環境変えちゃってるのにそれを大量に摂取して強化はおかしくないか？といってるの
アルバは周囲にばら蒔く程有り余ってるなら更に地脈エネルギーを欲しがる理由がないんじゃないかもしくはアルバが自身の変換したエネルギーを利用できないようにムフェトの体内生成しているエネルギーも変換されたものだろうからムフェトを食らってもアルバの強化には繋がらないんじゃないかと主張してるの、これで俺の主張したいのはアルバは地脈エネルギーをばら蒔いてるということじゃないのが分かった？

>>1841
討伐前と後という言い方じゃ自分でも読んでて分かりにくいな、偵察任務後か討伐後に訂正

すっげぇ事になってんぞ(困惑)
因みにMHWでは古龍は複数体いるっていう扱いになってるけどストーリーに関わってくるゾラ・マグダラオスやゼノ・ジーヴァ、マム・タロトとかの個体は1個体しかいない扱いでサイズも固定されてるからアルバトリオンも同じように同一個体の方が若干(可能性としては)太いと思います
因みにアルバトリオンがムフェトジーヴァの場合にのみ反応したのはそれこそボレアスの出現が影響しているのがあると思う
前の方のスレでもアイスボーンとミラボレアスのストーリーの関連性について書き込んだけどそれこそボレアスとアルバはイシュワルダとカーナの関係に似てるから個人的には逃げたというよりは地脈に影響が少ない新大陸に来たと思ってる

ムフェトのエネルギー自己完結なのは公式設定であるがアルバトリオンのエネルギーは自己完結とは言われてない
つまり漏れたエネルギーを還元できるとは言われてない
火をつけるのに酸素を使ったら酸素が減って二酸化炭素になるようなものなのかもしれない
むしろ基本的にエネルギーをループさせられるムフェトが生物として特殊なだけ

何度も言うけど規模の大きさ関係なしにアンイシュワルダに反応する意味がなかった
これだけで充分

地脈に干渉するのと地脈を吸い尽くすでは
あるものが多少動くと消えるくらいに違う

あるものがあるんだからアルバトリオンからしたら「ある場所」にいくだけなんだから
でもなくなるとなれば「原因を対処」しないといけない

草を食べれば草がなくなって
その結果出た排泄物を食べることの意味がないように

アルバが地脈をベースにして生み出した属性エネルギーがアルバの栄養になり得ないって話

ムフェトですら体内で生成はできても回復などで使ったエネルギーはなくなって最終的に討伐される流れな訳
体内で循環すらおそらく不可能なのに出したものでエネルギー補給とか余計に難易度高いよ

別に王の雫を3度打った後でもムフェトは撤退するけど？
それだけで討伐されたと決めつけるのは不可能
討伐された可能性も否定しないけど確定は無理

クリア後のムフェトとクリア後のボレアスであえて討伐という言及を入れて
クリアせずにストーリーを進行できるというのはそれこそなんらかの意図があると考えるべき(アルバには討伐ではなく調査としか言われてない

>>1846
ムフェトも体外に排出したエネルギーを還元できるとは言われてないでしょ
体内に永久機関があって基本的に外部からエネルギー供給の必要はないけど傷を治す際には自前のエネルギーだけじゃ足らないから地脈を吸い上げて足しにしているのであって王の雫とかで体外に排出したものまで利用してるなんて聞いたことないけど

>>1847
それだとアルバが地脈を知覚できること前提だけどそれだとアルバが谷の地脈やムフェトの体内の地脈エネルギーがなくなったことも分かるだろうけどアルバにその気配はなし
しかもなんで消えることは自身にとって驚異で動かすことは驚異じゃないと分かるの？イシュワルダもムフェトも現大陸にはいなくてどちらもアルバにとって未知の存在の可能性が高いのに

>>1848
アルバが変換したら還元無理ならムフェトだって吸い上げてた方はともかく攻撃に利用する体内で生成したエネルギーはまず間違いなく変換されたものなのだからそっちだって地脈とは別物なのだから同様にアルバが還元できない可能性が高いでしょ？仮に体内に吸い上げたものが残ってたとしても雀の涙、元々膨大なエネルギーをもつアルバからしたら微々たるものでしょ

>>1849
いやクリアせずにストーリー進行できるのは単にマルチできないorしないもしくは勝てない人の為の救済でしょ、ムフェトのクエスト仕様知らないの？
何度もいうけど討伐されててもされてなくてもどちらでもおかしくない展開に合わせるならまだ分かるけど討伐できていない方にだけ合わせるなんて普通に考えて有り得ないでしょ、怒ジョー発見後に通常ジョーに驚いたりするし基本的に過去のストーリーなんて終わらせてる前提でしょ

>>1845
ゾラやマムはまだしもゼノはワールドの個体とアイボのムフェトの幼体の二体はいたことは確定してるしこいつらはいずれも討伐(ゾラは普通に寿命だけど)されてからは出てきていない
一方アルバの場合は調査とは言われているけど討伐依頼を挟んでいる、復活した可能性もあるから同一個体は有り得ないとは言わないけど一匹目が討伐されてて暁でやってきたのは二匹目という可能性もある
サイズについても同じサイズがいたって別に不思議はないし二匹目の存在を完全否定はできないからどっちの線も有り得ると見てる、横やりの人にいうのもあれかもしれんけど自分が言いたいのは何故現大陸に一度帰ってる前提なのかということなんだけどね

ミラって地脈になんかアルバに悪影響及ぼすようなことあったっけ？

ミラとアルバの関係性はまだ不明だけどボレアスの出現とアルバが幽境の谷にやってきたタイミングとかがアイスボーンのストーリーに似ているなって考え
アイスボーンでもアンイシュワルダが地脈に影響を及ぼしてイヴェルカーナが生息域を変えたりしてたし同じ感じなのかなって
まあアイスボーンの設定資料集が出れば分かるでしょ(楽観視)

因みに地脈に影響を及ぼしてるかは不明だけど観測隊がミラボレアスの姿を確認できなかったとあるから地脈にいる可能性は高いと思うで
忽然と姿を表すようなモンスターは大抵地脈で休眠してるとか考察がされてるっぽいし

いや自分がいつアルバトリオンがムフェトの吐き出したエネルギーを摂取するなんて言った？
ムフェトは体内で地脈を溜め込めて自給自足できるがアルバはそれが不可能なのが現状。
自給自足可能性なムフェトは何もないところに行けてもアルバトリオン自身は理由もなく栄養価の何もない幽境の谷に訪れる理由がない
仮に2匹いるとして2匹とも同じ場所に来るのならそれなりのメリットorするべきことがないといけない

悪魔で奪うのはブレスや回復で消費する前の体内で生成し循環して貯蓄してる段階のエネルギー
仮にムフェトの体内から地脈を奪えなくてもムフェトを駆除しないとあらゆる土地の地脈を吸い上げられる可能性がある
それだけで充分アルバの理由の1つになり得る

現大陸に帰ったとは一言も言ってないが？
撤退した場所が地脈の眠る近隣の海底やマグマの底かもしれないし
その方が距離的にもまだ納得が行く

別にこの際複数個体でも自分の主張は困らないけどね
「ムフェトが長期間居座って空になった場所」にアルバトリオンが反応して犯人を探しに来るだけだし
ムフェトを探しにきたところをハンターがすぐ追い返した以上アルバトリオンの仕事はまだ終わってないから2匹目だろうと同一個体だろうと「本当にいないこと」を確認できるまでは何度も来る

アルバトリオンはムフェトと違って還元できないし
エネルギーのコスパが悪くひたすら漏れてしまうからこそ地脈を求めるしその溜まり場を減らしていくムフェトが邪魔なの
だからわざわざ遠征してまで地脈が枯れた原因を探りに来るわけで

今だけ美味しい地脈を食べるなら龍結晶でいいけど
そうしなかったのは今後餌場を減らされる前に先手を打つ必要があったから

同一個体の場合ムフェト狙い全否定ってのがまずわからない

同一個体の場合に一度目来た時はいなかっただけだからまず居座って本当にいない(帰ってこない)のか確認が必要
そこにハンターの介入があってやられる(結局ムフェトいないのかアルバトリオンからは分からずじまい



これだけだよ
ムフェトそのものをサーチしてるんじゃなくて「長期間地脈が減り続けていた場所」を手がかりに犯人を探そうとしてるんだから
ちょっと覗いていなかったからいないと確信できる保証なんてないんだよ
ハンターが妨害せずに放置してたらそれこそムフェトの不在確認終えて普段通り深海などの地脈の豊富そうな土地を探すかもしれないし

ムフェト狙い無関係かつ別個体なら
栄養価になり得らものが残ってない場所に会えていく必要がない

ムフェト狙い無関係かつ別個体なら
上と同じく栄養価になり得るものはないし
一度ハンターにやられて痛い目あってるのに同じところにわざわざいく必要が余計にない


本来の生息域が火山や深海なら基本的にそれに近い環境に逃げるのが普通なんだよ
あえて2度も(同一個体だろうと別個体だろうと)本来の生息域と全く環境の異なる幽境の谷に行くのは理由が必要


まだあそこに地脈が残ってるからそこでやり過ごすために訪れたなら納得いくけどムフェトが王の雫3発打ってる時点でその線はまずない(ほぼ枯渇

あのアルバが実際に別個体かどうかはともかく
そもそもミラボレアスが複数いる時点でアルバトリオンが複数いること自体は否定する気はないがね

バルカンとボレアスは同一個体の可能性が示唆されてるけどルーツは長寿の個体と言われてるから
少なくとも同じ個体として見ると矛盾がある

そしてバルカンとルーツも正式名称はミラボレアスだからね(ある程度能力は異なるが)