871 ななしのよっしん
2020/06/27(土) 22:21:26 ID: tse7pCdyjh
>>869
SPY-1にしたらってのに対して「どうせ難が~」って反応してる方の話よ
政治的な物が原因でレーダー本体は重要でないと考えてるならそれに絞らないと軸がぶれるぞと
そっちに書いた訳ではないが、まぎらわしい書き方してすまんな…

アショアがどっちか知らんが、将来を見込んで新機軸盛り込んで成功する例も失敗する例も多い
実績がない」のが「失敗の原因」だろうってのは単にここで外野が推測してるだけの話で、現時点で政府が「不採用の理由」として発表してる訳ではないので、
SPY-1にしていてもどうせ別の難がつく」とか言い出すと、わざわざ自分のに不利な仮説(=実績がない事が中止の口実になった)を自分で増やす事になって意味がないよなと

個人はアショアも例の空母化もないなと思ってる立場と一応表明しとく
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872 ななしのよっしん
2020/06/27(土) 22:24:59 ID: Xx9EDvpki1
実績を誇るなら別売り品の射撃管制をえてからにしてくれ
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873 ななしのよっしん
2020/06/27(土) 23:52:02 ID: Y9ZCnhaUz4
今後日本BMDは、上プラットフォームを除きすべてブースター問題に直面することになったんだよ
レーダー選定の第一歩は艦艇に載るかじゃないのか?
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874 ななしのよっしん
2020/06/28(日) 00:28:32 ID: E3uYdt05dB
>>873
よく考えるとその通りだ
おためごかしのために厄介な前例を作っちまったかもしれんな
かつての空自機の航続距離みたく後を引くかもしれん
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875 ななしのよっしん
2020/06/28(日) 12:23:15 ID: YwLU8eFeFq
長射程化しようとすれば一段ブースターつけるのはほぼ必須だもんなあ

インテグラロケット/ラムジェット方式ならマシになるかもしれんけど
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876 ななしのよっしん
2020/06/28(日) 19:01:50 ID: UL7x5SLi+u
ブースター問題はロケット打ち上げ場みたいなところじゃないと解決出来ないだろうなぁ
そう考えてみると艦艇継続が一番楽な解決方法か…
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877 ななしのよっしん
2020/06/28(日) 23:33:58 ID: q5IiIw6nA4
https://trafficnews.jp/post/97616exit
>アショア2基で発射できる迎撃ミサイルは計48発。一方、最新イージス艦は1隻に発射装置が96発分ある。

マスゴミレベル。迎撃ミサイルの数じゃないし
そもイージス艦弾道ミサイル防衛専業じゃないので、
実際に装備してるのは1隻8発程度。
ミサイルの数は大して重要じゃないし、必要なら陸上にある分は簡単に増やせる。中国ならともかく北朝鮮なら最初の第一波をしのぐには十分。その間に米軍が反撃すれば北は日本への攻撃どころじゃなくなる

レベルの低い記者の独断か、専門でも専門外のことは素人レベルというそれかその両方(レベルの低い記者は、本物の専門を見分けることができないか自分に都合のいいことを言ってくれる人を選んじゃう)
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878 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 00:03:33 ID: E3uYdt05dB
アショアを批判するマスゴミレベルが低いことを明しても、アショアへの批判が全て間違っていることの明にはならんぞ
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879 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 00:32:12 ID: q5IiIw6nA4
>>871
現実の難実績から十分にあり得る話ですが?
なぜって、今でも「何十年前の陸両用」「今時戦車は古い」「ドローンの時代に戦闘機?」とかいう難はいつもである。

新しいものを調達する→実績がない
実績のあるもの→古臭いガラクタ

>>872
えりゃいいんじゃない?なんでそんな仕様ドヤ顔できるのか理解に苦しむね?
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880 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 00:51:44 ID: Y9ZCnhaUz4
そもそもの話、批判と呼ぶか難と呼ぶかはともかく異論はありとあらゆるものに対して存在するでしょ?
異論のより少ない方を選ぶか、素人は黙っとれで異論が多くても最善と思われる方を選ぶかでしょ?
異論の存在が気に食わないから好みの独裁者言論統制しろとでも言うのか?
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881 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 01:16:07 ID: Xx9EDvpki1
そもそも軍事の専門を抱えているのは政府ぐらいでは?
その政府が止めると言いだしたのにニコ百素人が口を出すのは如何なものか
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882 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 01:48:47 ID: E3uYdt05dB
民間パソコンだって、ソフト一つ、パーツ一つ更新したらそれに全部合わせなきゃならなくなるのに、対防御システムイングレーションを「仕様」とは……
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883 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 06:14:35 ID: YwLU8eFeFq
システムイングレーションは人と金と時間を注ぎ込めば解決できなくはないから…(震え声)

ムウルト知らんな(し)
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884 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 09:26:31 ID: YwLU8eFeFq
ニコ百素人か騒いでも大したないんだから、好きなだけ騒いでいいじゃないか。
それとも騒がれると何か不都合なことでもあるのか?
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885 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 12:49:29 ID: UL7x5SLi+u
〉新しいものを調達する→実績がない
実績のあるもの→古臭いガラクタ

KYTN先生じゃないですかヤダー
マスコミって実際この程度だからなぁ…
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886 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 18:18:38 ID: JeMpkEmFc+
専門だって専門外の事は素人と言うID: q5IiIw6nA4はどこのミサイル防衛の専門なんだ
そんな立な専門ならこんな掲示板で騒ぐよりしかるべき機関に堂々と意見表明すべきだと思うが
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887 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 19:38:38 ID: YwLU8eFeFq
意見表明のハードルわざわざあげる必要ある?
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888 ななしのよっしん
2020/06/30(火) 03:15:37 ID: IlbviBg+Jk
単段式のTHAADも弾頭のキルビークル切り離したら高高度からミサイル本体が落ちてくるのは変わりないだろうから
ブースター落下問題は何とか折り合いつけないと今後は陸地付近での防戦闘は本当に何もできなくなる
心配はあるなあ…
仮にTHAADで行くとしたらコスパは置いといても配備箇所が増えるってだけでハードル高そうだが
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889 ななしのよっしん
2020/06/30(火) 09:36:17 ID: YwLU8eFeFq
やっぱり高射特科の編制そのまま使える中SAMの射程延伸すんのが結果的に安上がりなのでは?
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890 ななしのよっしん
2020/06/30(火) 13:18:59 ID: tse7pCdyjh
>>879
でもそれらは結局採用されとるだろ?
に効力があると仮定しても、実際に不採用まで持ち込まれたイージス・アショアより数段弱い
どうせもしもを語るなら「SPY-1なら難が弱いから採用されたかも」と返しといた方が"イージス・アショアの不採用は政治的な難だ"って持論に味方を増やす事ができると思うぞ
その後に性や当時の発想の点からそれはできなかったとか、そもそも今回のレーダーへの難自体意味だと思うけどとか加えるといいだろう
マスゴミをおとすのを優先し過ぎて、イージスアショア不採用への怒りもその口実だと思われては本末転倒だろう
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891 ななしのよっしん
2020/06/30(火) 22:09:21 ID: q5IiIw6nA4
弾道ミサイル弾道を描くから電子妨しても駄だろう。マジ自民党すらこのレベル

>>887
わざわざ上げないと反論できないからだろ
>>890
マスコミだけの問題でもないが、マスコミの難は大きい
それをインテリ自認する人たちまで簡単に信じてしまうリテラシーもだけど、それを言ってちゃきりがないしな。

不採用への怒りじゃない、不採用のプロセスの問題
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892 ななしのよっしん
2020/06/30(火) 22:43:27 ID: Xx9EDvpki1
政権与党がアホなのに不採用はマスコミの難が大きな原因なのか
都合がいいな
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893 ななしのよっしん
2020/06/30(火) 23:01:12 ID: Y9ZCnhaUz4
計画中止はべつにマスコミの難のせいじゃないよね
ブースター改修には金と時間がかかるというマスコミも知らなかった情報を出してきて中止にしたんだよね
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894 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 02:38:00 ID: q5IiIw6nA4
>>892
マスコミはもっとアホなだけ
都合がいいとか言い出すのは党性でしか見てないから
>>893
そもブースターの落下みたいなあほな話がなけりゃ改修の必要もない迎撃した弾頭の破片という話もあったな
弾頭そのものがさく裂したほうがずっとひどいのに
ましてや核弾頭やBC兵器なら特に

>>889
で、射程何キロある?PAC3が射程短くてかれたけど
サイズや元SAMって術時からして同じくらいの限定的防御力しか期待できないと思うが
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895 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 02:45:00 ID: q5IiIw6nA4
何故かマスコミ「だけ」擁護しようとしてるな
>>890
SPY1でも難はつけるだろう。難的だもの
富士通がかかわってるSPY6ではなく)米国製をそのまま採用したのはトランプの言いなり、とかね。
>>889
安かろう悪かろうでは意味がない
限定的な対処しかできないんで、イージスと組み合わせるならいいけど、それだけで防御するなら東京と重要な基地だけを守るみたいな使い方しかできないだろ。
所詮野戦防用のシステムだぞ。

いくら日本マンセーでも中SAMの改良程度でイージスアショアの代わりにはとてもならない。パトリオット3の置き換えですらできたらスゴイと素直に思うのに
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896 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 03:02:59 ID: Xx9EDvpki1
これからは「SPY-6」を選ばなかった事を批判気味に言ってる専門っぽい人はみんな似非とみなしてええか?
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897 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 03:11:21 ID: VM+v+nYpKc
行政無能なのを摘したらマスコミガーとかお出度い頭してんなぁ
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898 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 03:31:36 ID: E3uYdt05dB
マスコミ憎しで結論が先行しちゃってるんだもの

元々の原因はおが「ブースターは安全なところに落とせます!」と安請け合いしちまったことだろ
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899 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 09:55:35 ID: YwLU8eFeFq
現時点で射程60km以上なので、PAC3より射程長いんだけどね>中SAM
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900 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 10:34:53 ID: Y9ZCnhaUz4
防衛省ブースター改修が必要です」マスコミ駄!中止!」防衛省「中止します」
これならマスコミが悪いってのもわかるよ

でも実際はさ
マスコミ電波ドクターヘリ居眠りイスカンデル!」防衛省「中止しません」
防衛省「……」防衛省「あー、えっとー、ブースターガー」
マスコミ辺野古!」防衛省「中止しません」
だろ?
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