2281 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 08:43:41 ID: 2w89feqvLC
アニメーターへの不払い問題っていう格好のエサを前に何も書き込まない程度の問題意識
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2282 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 10:21:47 ID: f+R9hXmVzY
不払いなんてアニメ業界固有のものじゃないし
こういう話題を娯楽としてる人らは似たようなニュースばっかりで飽きてるんじゃないかな
契約のもつれより「は偉いさんの○○にこんないやがらせをされた!」とかを前に出したほうが告発としてはウケると思う
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2283 ななしのよっしん
2019/12/15(日) 18:55:00 ID: GDPRkANB+b
未払い=クリエイター軽視ではないからね
むしろ未払いしているのもクリエイターの場合
クリエイターによるクリエイター軽視になる案件もあるだろう
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2284 ななしのよっしん
2019/12/21(土) 16:48:01 ID: B8JRw5AdJ0
安全地帯でやれ未払いや権利だやかましいんじゃ
ピクシプ絵描きどもは黙ってアニメ会社に札束でも渡してろ
内心バカにしてるくせに
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2285 ななしのよっしん
2020/01/04(土) 11:52:32 ID: iXxumeWd3F
結局クリエイター軽視と言いつつ現状憤る人間の判断基準は好き嫌い、情報仲間内で既定事実化した推測や発言者や偽が不明な匿名掲示板での告発だもんなあ。
作家性が強くて評価され始めてたたつきだから味方も多かったが、悪評も多い岡田麿里吉野弘幸とかがこうなった時に助けられるがどれだけ居るかという話。
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2287 ななしのよっしん
2020/01/04(土) 11:59:13 ID: mwhs7ZyBxb
またロボットアニメ爆死したいんかな。。
。。
タイトル:。。
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2288 ななしのよっしん
2020/01/04(土) 12:56:47 ID: iXxumeWd3F
具体例あげちゃったのと全救済かかの極端な話にしたのは悪かった。
クリエイター軽視と大きくを上げながら、その中で有能無能を選別して、いざクリエイターが理不尽な不利益を被るようなことが起きた際に、無能側を気で切り捨てたり攻撃して、有能側だけを神格化するのを是とするのは単なる選民思想だと言いたかったんだ。
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2289 ななしのよっしん
2020/01/04(土) 13:13:34 ID: mwhs7ZyBxb
子に仕込まれる意味で行くならお行から支援者になるかなんかでもなきゃまず。顔も知らん支援でもないわな。 根とではまだそれをつなごういう人がいてくれてるんやで、無能やったら無能じゃなくなればいいだけや、、特に文章にこだわりあるとか絵にこだわりあると考えるそういう人重な宝物やで。。
そらむのうじゃ、やる気の必要なとこで何ができるねん
タイトル:そらむのうじゃ、やる気の必要なとこで何ができるねん
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2290 ななしのよっしん
2020/01/04(土) 13:41:33 ID: BmZeF8BG38
>>2288
その有能無能の基準も極めていい加減なのがな
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2291 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 07:11:18 ID: LZu3Pgp0OM
あくまで「クリエイター重視」を前面に出すのならどれだけ仕事の評判が悪い人物であってもクリエイターある以上はクリエイターとして尊重すべしって事になっちゃうけど、今この言葉を嬉々として使ってる連中がそれが出来ている様には全然見えんからな
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2293 ななしのよっしん
2020/01/06(月) 20:37:19 ID: f+R9hXmVzY
クリエイター有能無能かなんて作品観てる分には分からない部分もあるんだよね
漫画だったら編集が漫画家の意向を無視した路線変更やってさんざんな終わり方になったり
逆に話もある程度考えてた編集が担当から外れたら迷走し始めたりとか結構聞くし
そしてその手の話の信憑性も怪しい部分があったりする
いものを作れる者が偉いとしたところで
ただの言ったもの勝ちにしかならないだろう
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2294 ななしのよっしん
2020/01/06(月) 23:52:47 ID: 5sje/bKUoT
そもそも面さで判断するのは消費者重視の考えた方で
クリエイター重視ならどれだけ消費者が面いと思ってもクリエイターが作るのが苦痛だったとなれば間違いで、わけわからん作品作ってもクリエイターがとても満足したといったらそっちが正しくなる。
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2295 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 10:47:37 ID: GDPRkANB+b
あとはいわゆる失敗してしまったクリエイターに対して
叩きまくるのも軽視と言えるよね
失敗しても次で成功すりゃ挽回できるし
ぶっちゃけクリエイター重視しろ!とか言ってる人って
クソアニメ戦犯とかし上げていてるやつが多いと思うの
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2296 ななしのよっしん
2020/01/22(水) 04:08:54 ID: mwhs7ZyBxb
横から見るか横から見るか横から見るか
打上花火
タイトル:打上花火
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2297 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 04:43:18 ID: SkXaFLL1kZ
美辞麗句並べてるだけで本音は自分らの贔屓を優遇しろってだけだもんなぁ
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2298 ななしのよっしん
2020/01/29(水) 01:56:57 ID: UkXbxLgZWY
たまに「面いものを作った人は優遇されるべきだし世間から味方されるのも当然」みたいに言う人居るけどそういう話ではないよね
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2299 ななしのよっしん
2020/01/29(水) 12:16:26 ID: 2w89feqvLC
出来高制の社員アニメーターと印税収入がある人気商売の自営業の漫画家小説家を一緒くたにしている時点でまともに考える気がない記事

個人単位で労働形態が違うから個人がをあげた場合は個別のケースとして考えなければならないんだけど、そこを思考放棄して安易に「業界の闇」って言葉に委ねて考えてしまっている時点で実話タブーとかのコンビニ本と大差ないゴシップにしかならない

それでいて普通仕事してるクリエイターに対して「既存のシステム満足している人は~」みたいな頓差別発言や、資本主義批判をし出す
結局ここで初期から息巻いてた人たちの中で、具体的にクリエイターのための行動を取った人がどれだけいるか、仕事内容や待遇について勉強した人がいるのか・・・
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2300 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 00:02:22 ID: xNJZJWYc9g
あれらがクリエイターを使う側に対抗して矢面に立たせたかったのは他でもない守るべきクリエイターそのものだった。
だから、業界人がを上げた時は、彼らが率先して錦の御旗を掲げて戦ってくれると期待した。
しかし、最初にを上げたクリエイターは旗も持つこともく彼らの前を去って行ったが。

彼はあまりの暴走に大義を見失った民衆へ何を思ったやら。
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2301 ななしのよっしん
2020/02/05(水) 21:58:00 ID: 5sje/bKUoT
そもそも何が問題だったのか?何もわからず当事者達は普通に活動しているのにまるで変地異が起こったみたいに騒いでニコニコだけがを残されているという惨状
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2302 ななしのよっしん
2020/02/25(火) 20:32:54 ID: FqInv1uFTB
荻野って漫画家く「メディアミックスを重視した作品のコミカライズを担当する漫画家は「コンペに呼ばれたの絵描き」として異論・反論も許されず、印税の取り分もごくわずかという不遇な扱い」らしいけど、これもクリエイター軽視なんかね?

アニメ鉄腕アトムスタッフが追い詰められて徹夜アトムとか言われてたらしい、手塚治虫の伝記に書いてあった
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2303 ななしのよっしん
2020/02/29(土) 12:35:36 ID: GDPRkANB+b
>>2302
残念だけどそういったコミカライズ作品の場合原作者というクリエイター、そしてキャラクターデザインというクリエイターべて
コミック担当者が不遇な扱い受けるのはしょうがないとしか言いようがない
特に印税なんてそりゃわずかしかもらえなくて当たり前でしょうと……
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2304 ななしのよっしん
2020/02/29(土) 12:46:44 ID: pOR3XVY7Su
業界的な慣習な面もあるけど、
二次的著作物を作る行為はどうやっても他人の著作を利用している立場にあるからね。
そもそも創作性の弱い行為をやってるわけだからそれが給与にくのは当然ちゃ当然


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2305 ななしのよっしん
2020/03/01(日) 13:14:19 ID: 5sje/bKUoT
>>2302
不遇の内容がわからんからなんとも。一個人のそういったからクリエイター軽視だといわれてもね。
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2306 ななしのよっしん
2020/03/03(火) 15:02:42 ID: LZu3Pgp0OM
余程の事がい限り原作側の重が高くなるのは当然じゃないの?としか言えんよな
嫌なら自身のオリジナルで頑れってなる
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2307 ななしのよっしん
2020/03/03(火) 20:06:07 ID: GDPRkANB+b
まあ例えばギャラが本当にアルバイトのほうがマシなレベルとかだったら流石にどうかなとも思うけど
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2308 ななしのよっしん
2020/03/03(火) 22:11:08 ID: FqInv1uFTB
異論・反論も許されず、印税の取り分もごくわずか
↑ってあるのに「内容がわからん」って読解大丈夫
ネットしてる暇があったら日本語お勉強でもしたほうがいいよ


というか「内容がわからん」なら、わざわざ出しゃばって書き込まなくていいのに
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2309 ななしのよっしん
2020/03/03(火) 22:35:34 ID: 0V5eJvduUw
なんだこいつ偉そうに
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2310 ななしのよっしん
2020/03/03(火) 22:49:16 ID: 5sje/bKUoT
「印税の取り分がごくわずか」といわれても結局いくら?
それは労力として妥当ではないのか?

異論・反論が許されずというが範囲が広すぎる。
本当に何も言えないという根拠が欲しい。
契約はどうなっているの?

何の根拠もなく
報酬が少ない!反論が許されないんだ!と叫んでも
いろんな仕事でその愚痴はよくありますよね。で終わる話。
議論なんか進まない。
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