4291 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 21:04:49 ID: 7GFjvTC4ZN
>>4286
そんなする二人の受けた地獄でいままさに闇に堕ちようとする男がひとり・・・
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4292 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 21:09:11 ID: 5ipkfLEhOu
>>4289
むしろ現実で考えてみた方がいい

A:覆面強盗が人を刺そうとしていたので止めたら勢い余って殺してしまった。覆面を取ったら自分のだった
B:覆面強盗が人を刺そうとしていたのでマシンガンぶっぱなしてミンチにした。刺されそうだった人に助かってよかったねと笑顔で血まみれの手を差し出した

この2つの事例が表沙汰になった時、前者は世間から責られることはほぼない(少なくとも現実においては責める方が非難される)が
後者は「そもそもそれは過剰防衛だったのではないか?」という非難は必ず出る
その違いが何なのかはアニメがどうこうではなくきちんと考えた方がいいと思うよ
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4293 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 21:10:04 ID: A5AzUkXEY7
シンプルに言えば
殺しってのはそのワードだけで普通スキャンダル要素にはなるわな
あと詳しい事情を知らない人間(作中の一般人線だと
親父が合わず退学にさせられそうになって出奔した長男
結果論とはいえ親父を殺して後を継いだっていうのも
邪推するネタとしては充分使える

てか、シャディク線でここらへんの話をやったのはグエルを動揺させるためだけでなく
そういうネタバラまいてジェターク社の評判を下げる的もあったんじゃないかと思う
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4294 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 21:11:25 ID: YeVwUyST5w
ないと思うけどダリルバルデ大破したから初期のグエル専用ディランザ乗る展開あったら泣ける
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4295 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 21:17:45 ID: KQMIeCb5pc
>>4292
いや自分が言葉の選択誤ったとは思いますけど、まるでマシンガンぶっぱなしたなんてスレッタはもっと良い救助方法ができたはずだみたいな例えは違いませんかね
少なくともそういう言い方をするなら、逃げることに専念すればグエル親父を死なせることもなかったはずとか状況無視したツッコミもできると思うので
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4296 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 21:22:14 ID: J2CWALkK9x
そういえばソフィとノレアは今際の際に
自分のやりたかったことを述べてるんだね
グエルペトラシャディク危機的状況で自分の本音をぶちまけてるな
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4297 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 21:26:40 ID: 5ipkfLEhOu
>>4295
わかった、じゃあはっきり言うね

殺人に対する忌避感がない。殺人行為に対して積極性が認められる。
これは裁判においても大きく判決にされる(未必の故意)ものであり、これのあるなしでは全く意味合いが変わる

そもそも人間には殺人に対する心理的忌避感が本として備わっており、戦争においても訓練なしにいなく引き金を引けるのは三割弱と言われている
スレッタが問題視されてるのはMS越しですらなく血に直に触れ合ってるにも関わらず一切呵責がない点であり、だからこそ洗脳教育摘されていた
行為ではなく行為前及び行為後の心理が差異なのよ
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4298 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 21:31:36 ID: /iQQVQ9Hu8
>>4293
シャディクがあのまま死んでたら相解明するのに拗れそうだけど
生かされたから取り調べで一連の事件については全部吐かされると思うんだよね

本当にまずいのはグエル親父を殺したことより
親父が暗殺計画を企ててたのが明るみになったことな気がする
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4299 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 21:42:17 ID: A5AzUkXEY7
>>4298
ヴィムのやったことって

権力欲のためだけに地球テロリストを使ってデリング暗殺未遂をやらかしたスペーシアン激怒

その捜と称してアーシアン1500人ぐらい行方不明に(アーシアン激怒

またその余波で学園で2度に渡るテロ発生(ベネリットグループの関係者の多くが子どもを失う)

とまあ、シャディクが盛大に延焼させたとはいえ
最初のきっかけだけでも擁護不能だからなあ

グエルについては例え事情わかってても
悪意あるやつは「殺しが」と罵るネタに使えちゃうというのがね
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4300 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 21:45:46 ID: k+cU6H9o1A
クエタの件に関しては線でヴィムがデリング暗殺計画を持ち掛けてきたからそれに乗っかった上で乗っ取ったとぶっちゃけてるから取り調べがあればそのまま喋るだろうね
ワンチャンサリウスは知らない事で自分の独断だったと言う可性はあるしサリウスは後々シャディク拘束されてるからこれは信じられる可性もある
ヴィムがサリウス通さずにシャディクに計画通すかって言う疑問が残るが死人に口し、サリウスが知らないと言いシャディクが自分とヴィムの計画と言えばサリウスは限りなくに近いグレーくらいになる
で、ジェタークには更なる問題が積み重なると…親父デリング暗殺企ててクエタの件に噛んでた事が判明しその親父を殺した事をラウダに知られてしまった…次、どうなるのかなぁ
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4301 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 22:01:49 ID: J2CWALkK9x
ペトラスレッタのこと気にかけてくれてたな
グエル地球寮への嫌がらせ防止を伝えてくれてたのか
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4302 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 22:19:13 ID: vdvuqjBHYa
ダリルバルデとかいう最高の相棒

やっと見たかったものが見れた感じ
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4303 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 22:37:17 ID: 1tgsfDZKKb
グエル死亡フラグが立ってしまったんじゃないか
シャディク殺しを暴露されたせいで、今後は自分の存在自体が守りたいはずの会社に悪を及ぼすことになるし
ラウダはあんな状態だから、ヤケを起こして謀な行動に出てしまいそう
自暴自棄で窮地に陥ったラウダって後のことを託しつつ、殺しや父親の悪行による評は自分と一緒に葬り去ってしまう

一番失うのはラウダになるかも
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4304 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 22:49:57 ID: I4e5W+x5up
奪うだけじゃ何も得られない!

スレッタ「でも私から全部奪いましたよね?」
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4305 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 22:53:56 ID: A5XnvOmagT
あの戦の中で命取らないように立ち回ってたって普通にやべー
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4306 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 22:58:19 ID: C6wjt9LO3z
>>4304

グエルの発言は奪うだけじゃ何も得られないというだけで奪う事自体は全に否定されてなかったのだ。
たぶん、グエルは時には奪うことも必要なのはわかっているのだ。
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4307 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 23:01:58 ID: k+cU6H9o1A
今回サリウスを助け出したわけだけどこれでサリウスが総裁代理に返り咲いたら割とまずい気がするんだよね
今総裁選やってるからと言いたいがミオリネ地球から帰還しない、シャディクは捕まったとなれば総裁選自体がオジャンになる可性あるし元々デリングもサリウスもいないから新しい総裁をと言う名で総裁選は始まってるからサリウスが戻ってきたならと言うもある
実際実績と信頼で言えばサリウスにはまず勝てん、サリウスはシャディクがヴィムと組んでクエタの件起こしたのを黙認した件があるけどここらの繋がりを明するにはシャディクに吐かせるしかない
シャディクシャディクなりに養を慕ってたみたいだしサリウスが総裁代理に戻るならシャディクとしても復帰の可性上がるからう可性ある

そうなるとミオリネに総裁になって貰ってジェターク社を復というルートが絶たれる、ヴィムがクエタに関与した件と合わせると非常にまずい
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4308 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 23:04:14 ID: Y3wczYLZtp
グエルパイロットの腕最強です、物語の中心にいます、尺割いて丁寧に成長エピソード描かれます
エラン→雑にスレッタ襲ってグエル告白踏み台になりました
シャディクアホ無能で弱いヘタレ悪役としてグエルに負けて全て失いました
スレッタ主人公なのにあらゆるエピソードグエルより薄くて未だに帳の外です
ミオリネ→急に仲良くなってまんざらでもなく婚約してグエルトロフィーになりました
ガンダムシュバルゼッテグエルの新搭乗機になる可性あります

ファンスタッフからんほられすぎてしっかり種死キラヤマトコースに突入してて
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4309 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 23:04:50 ID: 99ufzCzoeT
悲劇的かつ自己防衛の為だったとはいえ、グエル現在の最大の汚点たる父親殺しの件については正直何処まで隠し通せれるかと思ってたけど
今回ラウダにバレてしまった以上は間違いなくを割ってぶつからないといけなくなった感じはある
ただそれでグエルラウダの何方かないし双方が死ぬのか?というと、それはなんか違う気がすると思うし
何よりグエル・ジェタークは乗り越える男なので、ギリギリの所で互いの死亡フラグは回避しそうな気はする
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4310 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 23:06:01 ID: qPH2mSAGIk
「死ぬのも許さない」がとても良かった
……死ぬなよ?シャディク
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4311 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 23:06:42 ID: Oc5KGocHn4
まぁ、ヴィムは正直かなりやらかしたなぁ、って思うけどグエルの良いところって確実にヴィム由来のところ多いから環境に応じて変わるんだなぁって感じるわ。

スレッタに負けたり、4号に負けたり、序盤こそ負けてたけど本当にこうみるとグエルがホルダーっていうのはなんにもおかしくないな。マジで学園最強ってレベル
なんかビットの使い方もめちゃくちゃ上手くなってるし、4号戦も何回か戦闘すれば勝ててたかもな。
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4312 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 23:08:26 ID: MnzJJBcYYB
>>4308
スレッタ帳の外なのは言いすぎ、二期は受け身な部分が多いだけでちゃんと主人公として焦点はあてられている
「急に仲良くなって~」の部分もミオリネは温室でスレッタと話しているグエルを見て彼が成長したことを知ったことで信頼するようになっただけで全然おかしくないわ
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4313 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 23:32:52 ID: tgt9NRcMEC
戦闘の際に衝撃をつむるシーンが多いのがちょっと気になったな
学園トップともなれば隙を作らないためにああいった場面でもを開けているのに慣れていそうなもんだけど…
メットシールド突き破るような破片が飛んでくるような事態ならどうせおなんだし
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4314 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 23:40:48 ID: Y3wczYLZtp
>>4312
グエル較して薄いってレスに「スレッタにも焦点当てられてるから」は反論としてはちょっとズレてますね
ただでさえ尺が少ない中で脇役グエルに挫折も復活も成長も人間関係も描写偏重してるのはどうなの?って話なのでね
活躍させすぎて種死キラみたいに主人公食っちゃってる点について反論できないならそれでいいです
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4315 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 23:47:08 ID: JFB/p7qmTG
>>4290
>多分、緑色ビームは学園レギレーション仕様
ダリルバルデプラモのイーシュヴァラドローン腕)につけるビームソードのクリアパーツ
アニメ作中の色と違って紫色なのは何故だろうとずーっと思ってたけど、
そういう違いがあるのか

「初期にはダリルが実戦出力で戦うシナリオ案があったけどった」
プラモパーツ色にその名残がある)とかいう事情なのかな
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4316 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 23:47:11 ID: thG1yXSGVM
スレッタエアリアルと一緒のままで、もしこの場にいたらダリルバルデ出すまでもなくミカエリスガールズのハインドリー?数機瞬殺出来てたんだろうか…
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4317 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 23:52:18 ID: iKAjCIynoq
敵機体多いほど今のエアリアルには有利だからな
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4318 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 23:56:44 ID: A5AzUkXEY7
今のエアリアルは正攻法で倒すの不可能だと思う
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4319 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 23:59:11 ID: EuwwPTGGFE
ぶっちゃけVSスレッタ戦闘で両方較してた時でさえタイマンじゃシャディクグエルに勝てなさそうって感じの強さだったけどさ
やっぱグエル君強すぎねぇ?
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4320 ななしのよっしん
2023/06/05(月) 00:00:55 ID: k+cU6H9o1A
エアリアル倒すならそれこそ時間制限有りだけどエアリアルパーメット支配間を相殺出来る新アンチドートでも用意しないと勝負にもならんし…
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