ニコニコ大百科

>>6569
>なんでも否定する層
そういうのは炎上を聞きつけてやってきた愉快犯でしょ
こういうのって批判側にとっても迷惑だから困る
ちゃんとプレイした層はどこがどうおかしいのか筋道立てて主張してたよ

愉快でやってるヒトもいるだろうけど、坊主憎けりゃ袈裟までってヒトも多かったと思うよ。
それにテイルズファンのなかでもヴェスペリアのユーリの所業と処遇については批判が少なくなかった。
馬場とロゼについてはファンはどうしても許せなかったんだろうよ？

今までの積み重ねの結果、だろうね
ルーツを辿ればシナリオやキャラクター面の批判はデスティニー２の頃からあったが
公式がキャラクターをえこひいきしていたり扱き下ろしたり
リメイクで既存のキャラクターを蔑ろにして新キャラクターの踏み台にする
そんなのを何度も繰り返してきたおかげで潜在的に怒りが蓄積してた

「原作メアリー・スー」ネタで俺屍2やORASと一緒に槍玉に挙げられたのもあるな
ORASはともかく俺屍2は夜鳥子とかいうロゼと扱いが非常に酷似しているキャラやゲームのシステムの問題もあったし
制作スタッフの「〇〇はみんなに好かれるキャラ」とか言う発言も似てるし

そういやクレストリアにロゼ等ゼスティリアパーティが出ることが確定したけど、またこれで荒れそうな気がしてしまう・・・

>>6570
ロゼの技って教えてもらったものだから子孫ではないんじゃないの？

>>6575
そんなんで荒れるならとっくにレイズがサ終してるぞ

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子孫が風の傭兵団（風の骨）だったとしてもロゼは拾われた子だから直接関係はなさそうだよね。

Bでシグレのランゲツ流を見よう見まねでやってた退魔師いたし流派だけ伝わった可能性はある

お祭りゲーだけならZメンバーも本編と違って真の仲間とかさすロゼでもないからそこまで悪くないかなあとレイズやってみるとそういう印象

>>6579
外伝ではロゼが便利な商人ポジに落ち着いてるあたり公式も暗殺者設定の扱いに困ってるのがわかるよな

それで外伝作では普通のキャラに落ち着く辺り本編でどれだけわけのわからん盛り方してたのか察せられるのがなんとも……

まあ、お祭りゲーだと『穢れない』のは全く武器にならないし、戦闘能力も特出するものないし、暗殺者っていっても忍者系や情報屋系みたいに情報収集できるわけでもなく、商売人方面以外の話つくりようがないんだろう。それだってそれほど本筋の役には立ってない気もするが。

ロゼの特性は商売人でも暗殺者でもなく、導師級の霊応力でもない。直感的に正解を選べることこそロゼの最大のポイント。
狂言まわし役なんて大概の物語には自然と出てくるものだが、わざわざ「このキャラの言い分は絶対に正しいです！」と付けることはなかなかない話。まぁでも話を進行させることに対してはあんまり出番はないけど…

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前にも書いたけどストーリー云々抜いても純粋に戦闘システムとかストレス溜まりまくる仕様でDLC関連とか擁護不能だし
そんなストレスしか感じない作品を記念作品で出して普通の完成してたら「は？」ってなるストーリーまで持ってきたらそりゃシリーズファンはブチ切れるって

そもそもさんざんキャラの外伝作の扱いやストーリーでの偏重とかで火種抱えまくってた（VSとかその極地）のでも爆発しなかったのを遂に爆発させるってその時点でゼスティリアのおかしさは分かる

20周年記念やシリーズ最高傑作とうたった宣伝だの販促アニメである導師の夜明けだの、事前に期待感を煽りすぎたんだろう。
実際はシナリオもシステムもDLCも不満だらけだったからな。期待と失望の落差はそのまま怒りのエネルギーに変換されたのだ。

ゼスティリアのおかしさは勿論、シリーズ製作の学習しないバカっ面が現れてる
スレチだし前も言った気がするけど、俺はジアビスのルークの作中の扱いとか結末とかから絶対許さんと決めてるからな
極端な話ゼスティリアの汚点はテイルズの汚点だからな。スタッフの思想や脳がおかしいからこうなる

もうこの騒動、記事を眺めれば眺めるほど
アリーシャをちゃんと最後まで同行させ、ロゼとのダブルヒロインにしつつアリーシャは綺麗事を言うタイプ、ロゼはそれじゃやっていけない場面があるんだと諌めるタイプの二極化をきちんとしてれば
多少のロゼageも許されただろうしアリーシャの成長も描けて記念周年らしい作品になれたんじゃないかと残念で仕方ない……

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批判に対してエアプやにわか呼ばわりしてくる狂信者はマジでなんとかならんのか
こっちはトロコンまでした上で言ってるんだが

トロコンもプレイもしてない奴が
ゼスティリアを無駄に擁護してるんやろなぁｗ

>>6591
あんまり言いたくねーけど、プレイどころか買ってすらいないのにやたら批判してる人もいるからね。
まあただ、そういう変な人抜きにして、自分で客観的に見たとしてもこのゲームの出来はよくないが。
バトルをこなしていくとなんか大味というか違和感あるし。
浅くプレイの鈍感な俺でも妙な感じだから、間違いなく調整不足だろうね。

戦闘や合成のシステムに関しては思いついたこと未調整でそのままぶち込んだ感が強いと思うね、実際ストーリは否定一色の当時もゲーム部分は出来が良いとは言えないけどクソゲってレベルではないって人もポチポチいた
まぁカメラワークや三竦みや阿呆AIのせいで不評がメインではあったけど

神依は個人的に見た目は好きなんだが戦闘バランスがクソで気持ちよく使えないのがね…
戦闘メンバーも制限されるのもラタトスクで唯一クソ&クソで嫌いだったのに強制されるし…
神依が楽しかったらメンバー制限も多少は許せたが神依は使ってて楽しくないし

ゼスティリアはなんであんな設定ガバガバになったんだろ？

>>6592
戦闘に関しては全然「三竦み」にもなってないから神依一辺倒の戦闘だから更につまらなかったし
調整不足以前の問題なんじゃないのか

あのダメージ計算式で人間と天族のステータスをそのまま合算なんてしたらそりゃ誰も通常状態で戦闘なんてしなくなるよ

メンバー固定はメンバーを好きになれるかどうかでまったく評価変わってくるからな。
オレはエミルとマルタともに好きだったからロイド達が使えなくても困らなかったけど、ロゼとスレイはちょっとねぇ…

>>6584 あまり言わないけど実はジアビスもこれなんだよね

公式がシナリオや設定を理解してないのに、なんで擁護する連中は理解しているかのように語れるんだろうか？
穢れない殺人鬼であるロゼの目の前で、穢れることなく殺生繰り返す相手を糾弾するくらいむちゃくちゃなのに、どう理解せぇと？