331 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 12:32:43 ID: RR43ZRBJX3
えぇ…fI7leDJjc/のこと脳死擁護か火消しくらいに思ってたんだがなんでいきなりこんなストレートに4貶める発言が出てくるんだ…怖ぇ…
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332 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 12:47:19 ID: T0OP56xPpL
3のエピローグスーッと効いてこれは・・・ ツライ
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333 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 12:53:58 ID: fI7leDJjc/
>>327
乱暴な言い方をしただけで悪意でも何でもないぞ
むしろファンに対する信頼と言える
今まで作品を見てきた人間ならもうトイストーリーを必要としないでしょ?っていうな
そういう離れ的なものを促す心を悪意と捉えるならもはやどうしようもないが
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334 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 13:00:17 ID: RR43ZRBJX3
へぇー世間で3が「完璧な終わり」とまで呼ばれていた理由を理解すらできない人間理矢理続行したような4をそう評するのか…
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335 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 13:00:58 ID: 0GRztwzq8X
そんな旧劇エヴァみたいなことめてないと思うんですが?少なくともディズニーコンテンツでは
もう変に社会ぶるのやめた方がいいって。堅実にだけ売ってろよ
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336 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 13:13:28 ID: ZIV8Ds3LHq
夢物語を楽しんでる相手に「現実を見ろ」なんて説教してくる人間露悪厨って呼ぶんだっけ?
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337 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 13:22:57 ID: MoDXa0LUtr
>>sm30257653exit_nicovideo

正直ガチでこの結末だったほうがマシだったよな

>>335
ポリコレ信奉者と、意識高い女性の自立をフェミニスト共のを沢山売ってるじゃないか
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338 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 13:28:24 ID: fI7leDJjc/
>>336
の中に延々と閉じこもってるだけの説教されてもしょうがないだろうな
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339 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 13:33:06 ID: T0OP56xPpL
"これは長く寄り添ったファンに作品から離れよという自立を促すメッセージである"
っていう痛な批評でよく見る嫌味たっぷりのやつを本気にしてる気がしますね
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340 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 13:35:03 ID: BDq+StilL2
>>333
…つまり、ファントイストーリーという物語から離れさせるためにわざと今までの話の根幹をひっくり返すちゃぶ台返しをしたと?
それは流石にねえと思うし、何考えてんだバカって言われても仕方ないことだと思うぞ
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341 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 13:38:02 ID: nB1CBuPY3p
>>340
ナイトミュージアム3もこれで終わり感満載な作品で主人公は堅実に生きるを選んだけれど
あれはそれなりに説得あったからなぁ

そもそもディズニーは続編商法大好きだし、トイ・ストーリー人気シリーズだからどこかの段階で終わらせようとするはずがない。にもかかわらずそう"読める"作品作ってる時点で以外の的もありそうな気がしてくるな
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342 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 13:39:07 ID: K2FDB4xY5d
とりあえず一番かわいそうなのはボニーに「の大事な友達だから大切にしてね」って渡したのに割と雑に扱われた後ウッディー自身がボニーから離れてしまって、人間線だとウッディーが行方不明になってしまったアンディだと思うわ
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343 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 13:46:44 ID: IogKYdWFQy
>>335
ウォーリーとかいうめちゃくそ社会の上での大ヒット
モンスターズユニバーティもなかなかに社会
「要らない」などと一括りにはできないはず。
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344 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 14:01:53 ID: E6+qhKPxou
トイ・ストーリー史上最大の奇跡」ってなんなんだろうな
いっきファンタジー現実に屈してしまう話だったのに
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345 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 14:11:46 ID: thpG4LUAOX
ヤフーニュースで高評価のコメントに「単体の作品としては良く出来ているが、トイストーリーでやる必然性があっただろうか」という意見があったけど、、ここのみんなは単体の作品としての本作の評価を蔑ろにしてないかな?単体の作品として本作がどうかという事も考えるべきだと思うよ。
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346 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 14:24:52 ID: tiAzLwpcTP
オリジナル作品で依存や離別が
描けばないなら実が伴ってないか
物語アイデア素材合体事故してるだけなんで大人しく計画白紙に戻しなさい

そも、本来の話を半分以上書き換えてるんだからそれに対する反発は不可避よ

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347 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 14:37:13 ID: sdQ6Z6KlY2
>>345
と時間かけて映画館に行った人にとって、「予想してた展開と違った」ていうのは十分マイナスポイントになる。ゴジラを見に行ってイグアナが出たり、冒険物を期待してホームムービー見せられたら不満が残る。それはこの作品だって同じことだよ。続編ってことを切り捨てて考えるなんてほぼ不可能に近い。
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348 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 14:41:42 ID: qjo1EVyYxS
>>345
仮にも連作なんだからシリーズを通した評価が単体としての評価に上乗せされるのは当たり前だろう
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349 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 14:42:52 ID: mKfwKmIZ34
あまり触れられてないけど、再三繰り返される「内なる」ってのは
バズの描写を見るに録音音、もとい人に尽くす玩具としての受動的な使命の例えってことでいいのかね
ウッディは録音音を失う、つまり玩具の使命から解放され、ウッディ自身として自由になったということ?
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350 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 14:45:30 ID: csyrwrMJON
単体の作品としての評価をしてほしいなら単体の作品を作れっつーの
そうすれば不幸にならなかったのに……
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351 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 14:49:35 ID: MoDXa0LUtr
もしくはNewとかEvolveとか付けて世界観同じの新作とかにしてな
4って名前付けたら今までの積み重ねが大きくなってんだからその分続編として納得行くものじゃないとそりゃ非難が起きるわ
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352 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 14:51:54 ID: K2FDB4xY5d
何十年と続いたシリーズなんだから、今更単体作品としてなんて見れない。

ただトイ4の全部が悪い訳でもないから全く観れない訳ではない。ラストの結末は当然だけど、それまでの部分は普通に面かったし結末の受け取り方も違えばウッディーはおもちゃとしての使命を解放されて初めて自分の意思で行動できた訳でもあるし。
まあついこの前やってた某場外乱闘エネミーズとべたら「単体でもシリーズでも全てが納得できない作品でもないし面いところもあるから視聴者次第」って感じかな。
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353 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 15:25:03 ID: 5f25R+yNYS
>>347
全然関係ないけど「予想してた展開と違った」でベイマックス思い出した
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354 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 15:31:56 ID: NCMP5uJyAk
セイバンのランドセルCMトイストーリーキャラ使った物見てたから
ウッディフォーキー・ダッキーバニーらのラストはそれ準拠か?と思ってたけど
映画見たら全く違う展開でラセター降りたや作の違いを感じた
あれは確かに賛否分かれるな 別作品として割り切れば見れる作品ではあるけど
天使のはねCMのやつはパラレルかランドセル会社が脚本書いたのか?

天使のはね トイストーリーを使ったCM
https://www.youtube.com/watch?v=eQXmMRvIFpY&feature=youtu.beexit
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355 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 15:31:58 ID: Vp/aEmQuv4
作品単体として良かったならポリコレだとかなんだかんだとつまらん批判にさらされることはあるまい
本当に面かったらどんな批判も的外れになるし「ぐうの音も出ない良作、だがトイストーリーである必要はなかった」という評価にならないとおかしい
ようするに作品単体としてもつまらなかったんじゃなかろうか
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356 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 15:48:30 ID: IogKYdWFQy
>>355
作品単体としてけっこうな高準をいってるからこそポリコレと言う思想がらみの批判がされてるんじゃないのか?(同じ感じだとジブリとか)
ストーリー自体は陳腐ではないはず。
単純にアニメーションとしてのレベルは高いよ。その上で、それを前提としたうえでの批判だと思う。
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357 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 16:06:18 ID: 6XZpFqbpxp
ID:fI7leDJjc/くんはさぁ…
反論にもなってないレッテル貼りしてどうしたいの?
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358 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 16:23:27 ID: Xu4XOntMRb
だんだん最後のジェダイと同じ論調になって来たなw
結局最後は過去シリーズから脱却の一点りになる
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359 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 16:24:44 ID: OVC7FrEQwE
千葉にある夢の国を「現実」に名したら果たしてどうなるだろうか
fI7leDJjc/が言いたいのはそういうことだよね?
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360 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 16:36:09 ID: RR43ZRBJX3
ボーの変化自体は別にどうでもよかったんだけど、ウッディの失敗に対してヒステリックに怒鳴りつけて、その後もデューク相手にしつこく蒸し返すところとかは普通に性格悪いと思った
キャラの話は割と評価できるんだけど、ボーのそれとかラストにつながる部分といったポリコレが絡む部分が極端ににつく上に雑
ポリコレ関係なく駄」って意見も多いけどはやっぱ駄な部分に繋がってるのはほとんどポリコレ要素だと思う
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