マギアレコード 魔法少女まどか☆マギカ外伝

2761 ななしのよっしん
2020/02/13(木) 21:14:22 ID: zsTx2ihpm5
例えなしでって言うくらい、変な例え話ばかりでそっちばかりが印に残るような話のしかたをするほうにも問題があると思うよ
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2762 ななしのよっしん
2020/02/13(木) 21:20:26 ID: l0OqqJoaFF
魔女の枯渇←マギウスのせい
グリーフシード搾取&殺人の常態化←二木の民度の問題
血の惨劇←結菜と里のせい
復讐だ!←なにをいうてんねん

こう
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2763 ななしのよっしん
2020/02/13(木) 21:24:01 ID: l0OqqJoaFF
間違った
×血の惨劇 〇深紅の決断イベ

血の惨劇に関してはまだマギウス責任を問える方かなあ
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2764 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 00:58:53 ID: 3dei4Hfhnr
プロブライベは何故アレでGoサイン出たんだろう…(今更)

既に言われてるけど"純魔女枯渇による犠牲"が1人でも描かれてれば、
そこそこ納得のいく展開になったはずなのにな
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2765 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 03:02:21 ID: GZFrbukXiE
もっとヤバいのが来て、相対的にマシに見えるとかの展開じゃ
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2766 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 12:12:44 ID: lylwCtIUls
マギウスのせいで被害を被った神浜以外の生存のために殺し会う魔法少女達を描きたかったのではと思うけど、
ストーリーの上では正当性あるように描いておいて、一歩引いた視点から見ると多分に逆恨みが含まれているから共感もなにもない。
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2767 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 13:27:20 ID: NDYmFJvrNx
でも二木の魔法少女たちのキャラクターと関係性は好きだわぁ
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2768 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 15:57:00 ID: EZWSdSBTpD
プロブラ話題になるといつも大騒ぎになるなあ

殺し合いだって結局めぐりあわせの問題で二木で起きなきゃどっか他所でも起きたんじゃないのぐらいに思ってるから個人的には好きな連中なんだけど
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2769 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 17:29:47 ID: X34LQGHmoh
一部後半のマギウスの扱いで何となく分かってたけど、対等な思想のぶつかり合いとか、絶対悪を作らないバランス感覚とか、そういうの苦手だよねマギレコ
主人公の敵=諭される為の踏み台or外道、のパターンしかない
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2770 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 19:16:06 ID: n9BUzDwxTy
>>2768
問題はコンセプトじゃないんだよ
だって魔女少ない上に神浜来てもやちよに追い返されたりする神浜の外の状況がみたかったから
ただやってることが逆みにみえるのがいけない
魔女が減る→魔女奪ったのはマギウス許さない
の間に不要なトップ同士の喧嘩を挟み舎捲き込んで駄に殺し合ってそれ全ての責任マギウスに押し付けて復讐とかおかしいと感じない?
さくやはその争いで友殺しちゃったけどそれより魔女化させて倒しそのグリーフシードを使ったことをトラウマにしてグリーフシード使う度に吐き気に襲われるとかの方がマギウスの悪行が際立つと思うんだよね
生きるために友を殺してでも生き残ったみたいな
今のだと喧嘩に巻き込まれて殺したって感じが強い
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2771 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 20:18:24 ID: l0OqqJoaFF
>>2755でも書いたけど
復讐者としてのオリジンを描くイベントなのに、描かれるのはマギウスの活動(=魔女の枯渇)が終わった後の話で
イベント中の犠牲を生み出した里と結菜の確執とかアオイの執念とかは別にマギウス魔女の枯渇も関係ないんだよね。「血の惨劇で大規模になったけどそもそも小競り合いや殺し自体は元からあった」って後のイベでも言われちゃう始末
それで「あの子たちは何のために犠牲になったの」とか言われてもなんだよ。何のためって君の陰謀のためだろと
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2772 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 22:22:31 ID: X34LQGHmoh
一応魔女が戻って来たかどうかは未確定で、二木全体が疑心暗鬼になっていたから抗争にマギウスは全くの関係ではないけどね…
また魔女が消えるかもしれないからどの口減らしすべきだと里も言っていたし
でも利己的にならずがモットーの穏健として描写されていた結奈までもがその流れに乗って抗争を煽ったのは意味不明だし、それを神浜のせいにするのは更におかしい
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2773 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 22:56:35 ID: l0OqqJoaFF
里が魔女クソもなく素で戦闘狂であることと結菜が里を煽り営を巻き込むためだけにひかるを別行動させたことは、前者はマギウス関係なくて後者も別に魔女不足を解決するとかではない純に結菜が決着を急いだせいだし
困ったことに深紅の決断イベの軸を為して抗争の直接要因になったのがこの2要素なんだよな

これも何度の話になるか分からんけど、魔法少女に対して魔女の供給が極端に減った場合に集団単位生存すなら最善は「放置」。魔法少女が減ることはどうあれ避けられないとして、減った分は魔女になって後続が生き残れる。別に今回みたいな要員でなくとも、長い歴史でそうなった例はあったろう
それを口減らしと称して魔法少女は減ってんのに魔女が増えない状況を作ったのは何をどう言い訳しても二木の魔法少女達だし、発端がどうあれ今の二木の状況を作ってるのはそっちの要素が大きい。そら違和感の塊になるよねって
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2774 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 00:57:52 ID: IGG/Kb1NHT
二木魔法少女全員魔女化のこと知ってるのに何もしないでおとなしくしてろって?>最善は「放置」

流石にそれはないわー
仮に上がそんな命したところで勝手に動くは確実に出るだろ
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2775 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 01:12:25 ID: n9BUzDwxTy
>>2774
>>二木魔法少女全員魔女化のこと知ってるのに何もしないでおとなしくしてろって?
そうは言ってないだろトップは何もするなと命すべきとも言ってない
ただなにもしない方がマシだったってだけの話
しかも自分が生きるではなくなるべく多くの魔法少女を残すが的の場合ね
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2776 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 09:07:55 ID: 63jSqkb3pT
魔法少女は数が増えれば増えるほどシステム的に自滅しやすいからなぁ
二木はその自滅の黄金パターン辿ってるだけってのはある
抗争に関しては巡りあわせ最悪だった印魔女化で不安を促進させて
その不安を解消するために抗争で魔力消費加速とかそら惨劇になるよ
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2777 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 11:16:50 ID: X34LQGHmoh
二木での抗争はどの町でも魔女を失えば起こり得ること、と全く思えないのが問題でな…
流血を避けようとする最低限の理性か、魔女の帰還を確認するまで現状維持に努める最低限の先見性、それらのどちらかがあればあそこまでの死者は出なかったじゃん?
100%巡り合わせ=二木の魔法少女の気性の問題にしか見えないのよ
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2778 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 12:24:31 ID: y622YEG0NO
二木はトラブルが起これば衝突で解決するって印だしな、現状
そうなりやすい土壌の説明でもあればまた違うんだろうけど
地域ルールテリトリーの取り決め、魔法少女の人口密度等曖昧というか説明されてない部分は多いしなあ
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2779 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 13:18:03 ID: lylwCtIUls
pixiv科だったかな。
魔法少女の数の多さはそのの不安定さのバロメーター、という説を聞いたことある。
神浜の場合、地域間での経済的格差や轢、町起こしの失敗等々……
二木もそんな感じで地域間での仲が悪いとかあるのかもね。もしくは過剰なほど上下関係を重視する地域柄とか(後輩からの搾取がデフォな点から見ると)
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2780 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 13:59:26 ID: y622YEG0NO
神浜の地域格差の設定は魔法少女が大勢いてもおかしくならないようにするための設定だしなあ
全く同じことを二木でやってもいいんだけどね
ただもうちょい他にもこうなるしかなかったっていう説明・設定が欲しい所
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2781 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 18:37:36 ID: IGG/Kb1NHT
神浜ほどの大都市でもないのに二木魔法少女多すぎなのは説明欲しいわ
QB狩り+血の惨劇前から人死にもしくない設定はどこいった
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2782 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 00:06:42 ID: yr2GreGORk
藍染名言思い出した。ある程度ゲームやってれば大まかな意図は伝わると思ったが
認識や前提はそれぞれだからね。その辺りの配慮は欠けてたな。
250なら神対応と言っただろうけど。
単発4来ても初心者は強化素材CCが足りない。5への覚醒CCは言うまでもない。
1部終わってる層は強化、覚醒素材CCはあっても単発だと力にはしにくい。
それなら精神強化素材サーキットコアマギアチップのが便利だろうし。
天井2回以上回せるのは確かにありがたくはあるのだが。
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2783 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 00:35:21 ID: DsKs4/CQF2
精神強化もマギアチップサーキットコア初心者は要らんだろ
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2784 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 00:50:11 ID: l0OqqJoaFF
強化素材はひっきりなしの参加制限イベントデイリーコインがある現状よほどじゃなきゃ枯渇せんのでは
そして精神強化・サーキットコアマギアチップなんてのは初心者っていうより、脱初心者がある程度ポジション分けが固まった自の強化に使うモンでは
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2785 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 02:57:37 ID: yr2GreGORk
だからアニメ見てから始めた人と既存プレイヤーでは欲しい物というか即効性のある物が違うのだから、
それぞれが使い途を選べるように石やデイリーコインでくれる方が利便性が高いでしょ。という話。
メモリアの強化はステータスアップの実感は受け取りにくいと思うがメモリの追加(マギアチップ)は
初心者にも便利でしょ。2の10は意外にハードル高い。出るキャラは余るくらい出るけど。
CCもあって困ることはないでしょ。何するにも使うんだから。
これから仕様変更する訳もないので何を言っても駄だけど元々の発言を補足するならば、
無料ガチャだけより機会を減らしてでも何かしらのアイテムが欲しかった。ということ。
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2786 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 03:02:58 ID: DsKs4/CQF2
デイリーコインはこの前まで増量してたろ?
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2787 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 10:02:26 ID: zsTx2ihpm5
デイリーメダルどころか今ならボトルも配ってるこのタイミング2のがとかいわれてもなあ。
無料ガチャを忘れるくらい(忘れそうになるくらい?)やる気もない上に、後から長々補足しないといけないような大まかな意図が伝わると思ったって発想も凄いな。
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2788 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 15:05:37 ID: AKwEnTPeZ/
調整屋さんのスタンプカードもあるしな
アニメで4章やったしそのうちフェリシア入りのも追加されるかな?
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2789 ななしのよっしん
2020/02/17(月) 21:48:49 ID: CPZFt5uh0T
とりあえずPBに文句言いたいだけ人が居るな
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2790 ななしのよっしん
2020/02/18(火) 16:54:31 ID: QJEUV8J4pf
ミラーズに負け続けてくそ不愉快だ
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