ロシアによるウクライナ侵攻

22231 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 10:55:16 ID: FYlRB85l8s
戦争に適応とはつまり「兵士が何万人死んでも構わない」モードに入ったってことだな
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22232 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 11:06:38 ID: rP/LWvxw/h
即応可な戦力はその武器兵士が必要なのに何言ってんの?
無人機部隊代替できると思ってるのかもしれんが操作するオペレーターと整備する人員が必要かつ展開する基地、その警備や防部隊も必要なんだが
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22233 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 11:16:58 ID: Ye750Alx4f
>>22232
十分な装備と練度を持った、組織的な戦闘力を持った部隊が足りてないんだよ
武器兵士だけなら今も供給され続けてる
特に兵士は60歳以上にまで手を伸ばしてかき集めてる
それでも足りないのは開戦時の精鋭と違って片っ端からやられちゃうから
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22234 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 14:38:48 ID: rP/LWvxw/h
>>22233
十分な装備と練度を持った兵士なんてのはそう簡単に作れると思ってるの?
10年単位で訓練してようやく物になるかどうかという話になる
ウクライナが劣勢になってるのはロシア側の文字通りなりふり構わない使い捨て兵士を動員してるのに対してウクライナは自軍兵士民だから死傷者をできる限り減らすという非対称な状態だからだよ
それに対して十分な装備を持った組織的な戦闘力を持った兵士が足りてないってのは的外れ
まだ砲兵火力航空優勢、対地攻撃力を持った航空機の供与、防兵器の増産による支援とかならわかるが練度の高い兵士だけの問題じゃないんだよ
冷笑義だのと言ってた時から穿った見方を改めもしてないんだな…
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22235 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 14:49:43 ID: b8jtySWS1r
どうでもいいけど穿った見方って文字を見ると誤用の方かどうかで毎回考える
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22236 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 15:21:29 ID: Ye750Alx4f
>>22234
そして即応可な戦力を即座に用意するにはやっぱり第三国の参戦しかないね
々はロシアの不当な侵略を許さないときめたはずだ。ロシアの行為はナチスと同じだと訴えたはずだ
核戦争の脅威?小国を犠牲にした平和なんて要らないね。領土保全の原則があるのだから

さあアメリカイギリスドイツフランス日本も参戦しよう!
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22237 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 15:24:41 ID: HStzw1ITE8
義勇兵にでもなってらっしゃいな
レポよろしく
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22238 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 15:26:40 ID: Ye750Alx4f
へえ、って十分な練度と装備を持った戦力だったのか
そりゃ驚いた
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22239 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 15:27:38 ID: 7NYv9qWDs6
何故「々は」なんて広く定義したがるのだろうか、コレガワカラナ
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22240 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 15:32:30 ID: Ye750Alx4f
>>22239
広く定義も何も国家としてウクライナ支援しており、国連総会の場でもの代表がロシア非難の決議に賛成してますがな
民主主義国家において国家の代表の行動民の代弁じゃん

ここまで戦争が続いても「ウクライナ頑張れ!でも戦争嫌だから参戦はしない!どうしてもと言うなら義勇兵になれば?」ってホントクソだわ
なぜダンツィヒのために死なねばならないのか?じゃん
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22241 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 15:37:54 ID: 84HJ9kLzGk
>>22236
理想はそうだけど現実的に理なものは
戦前ウクライナNATOに加盟していたり第三国と相互防衛保障を結んでいなかった以上第三国の直接参戦は困難北朝鮮でさえ表向きは軍隊の派遣を行っていないことにしている
しかし、現実を見てそれをあざ笑っても何にもならない
現実を見たうえで少しでもできることをしなきゃいけないんだよ
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22242 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 16:02:32 ID: rP/LWvxw/h
まーた各ウクライナに兵を派遣すべきだ論かよ…
あのな兵士はその民でもあるってのを理解してないでしょ?
ウクライナでは60歳以上も徴兵してると言いながら同時に各兵しろなんて兵士民という認識があったら言えないよ

北朝鮮みたいに軍事最優先なや独裁的なではないんだよお前が言及したアメリカイギリスドイツフランス日本
それでそこまで言うなら義勇兵になれと言われたらいじけて民のだのと主語が大きい事を言い出す
第一次世界大戦のように収拾がつかなくなって挙句に連鎖報復で一地域、一と一の争いで終わらなくなるってのを経験してるからこそ兵なんてのは最終手段なんだよ

ダンツィヒのために死なねばならないのか?などと自分自身でウクライナのために兵しろと言い出しておいて
よくもまぁ言えたもんだな…
ウクライナも各お前逆張りのためのおもちゃではないんだよ
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22243 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 16:05:39 ID: Ye750Alx4f
>>22241
でもウクライナは割り切れないから全土奪還を掲げて戦っているわけで
それが「とにかく停戦」にトーンダウンした支援に押されるのはなすべきことをしたと言えるのかね
結局は冬戦争エンドじゃん

しかもウクライナ東欧最大の軍事力と8年間の実戦経験を持つ、大並みとは言わないけどそれなりの力を持っただった
そのウクライナですら領土を喪うとなったらウクライナ未満の中露からをつけられたらどうなるんだ?
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22244 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 16:38:30 ID: Ye750Alx4f
>>22242
>北朝鮮みたいに軍事最優先なや独裁的なではないんだよお前が言及したアメリカイギリスドイツフランス日本

日本はともかくアメリカイギリスドイツフランス戦後のために戦った経験ありますがな
フランスはつい最近までアフリカ治安維持任務のためイスラム過激派と戦ってたぞ?
それはなぜかといえば掲げた正義を守るためだ
そして今回の戦争でもロシアを悪としウクライナ支援し、何度も非難決議を出したはずだ
それとは「ロシアの行為は侵略であり悪。ウクライナの言うとおり全土奪還を果たし領土保全の原則を守るべき」という底した順りだよ
これが逆張りに見えるなら冬戦争再来、いや冬戦争ソ連国際連盟から追い出されてるから冬戦争未満だな
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22245 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 16:49:29 ID: 717o/3Dzor
自衛隊員に「悠久の大義のためにウクライナの土にを埋めてきてくれ」とは少なくともは言えないな
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22246 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 16:59:38 ID: 84HJ9kLzGk
何を言おうと欧及び日本民主主義国家である以上、民から強い反発を受けるであろう直接参戦をすることはできない

そして、「直接参戦しなければウクライナは負けるから駄」なんて自分は思わない
ウクライナ勝率を少しでも高めるために軍事支援を続けなければならない
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22247 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 17:00:39 ID: 7HOdltLZBe
日本のすぐ近くに中露といった仮想敵が勢いしている状況なら猶更な......
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22248 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 17:08:33 ID: GBNXLTYWAY
もへったくれもない言い方だけどこの戦争が続けば続くほど仮想敵の一つが勝手に弱ってくれるんだから日本としては支援しない理由がいんよね。
仮にロシア勝利してウクライナを併合したとしてもウクライナ治安維持で手いっぱいになって数十年は次を狙うなんてできない状況になってくれるわけで。
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22249 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 17:13:27 ID: pezMDyrl6Y
NATOはそう思ってないんだよな
10年以内に次来てもおかしくないと思ってるからこそのドイツの動きなわけで
健全財政本気出すと恐ろしいな 大丈夫とわかってはいるが、一応NATOドイツ抑える戦略は破綻したわけだし
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22250 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 17:31:59 ID: Ye750Alx4f
・ビロゼルシケ?方面ではロシア軍が防衛線を突破、クラマトルスク間の高速道路を遮断
・偵察部隊は最大10キロ進軍し、追従する突撃部隊が後方を破壊
ウクライナ軍は急遽2個旅団を送り込んだ関わらず全く対応できなかった
ロシア軍は1日で50キロメートルの土地を確保し、なおも西進中

ウクライナロシア双方のウォッチャーから同じような報告が相次でる
クロウシクには額面上は精鋭を集結させていたはずなのにどうしてこうなった?
1日で急速に戦況が悪化したぞ
https://x.com/AMK_Mapping_/status/1955109880454623572exit
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22253 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 17:39:11 ID: sDJplHksNs
ドンバス方面のポクロウシク北部でロシア軍が大きく突出、実際にはこの戦況図より大きく露軍が浸透していると思われる
https://x.com/masa_0083/status/1955096442529517674exit

ただし「ポクロウシクの陥落」は2023年の露軍攻勢で既に想定されていたし後備えは確保できている
ウクライナ軍はよくここまで持ちこたえたとも評価できる

ちなみに露軍のアウディーイウカ、マリインカ方面の奪取からポクロウシクへの王手(まだ陥落はしていない)のペースだと
ドネツクとザポリージャの奪取には最低でも15年は掛かる
キーウ奪取?数単位の時間が必要ですが何か?
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22260 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 17:48:41 ID: Ye750Alx4f
>>22523
ロシア軍は苦戦しているのか!それは喜ばしい
では閣下ウクライナの悲願である全土奪還はいつになるのでありますか?
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