541 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 21:32:27 ID: 0fKB/YwsxJ
公式からもう生産もサポートもしてない製品の周辺機器が出るのはまあ理だろ
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542 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 23:17:36 ID: vjInoJEjW9
プロアクションリプレイコードフリークも寄りになったし、他もどうなるか分からないな
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543 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 23:39:59 ID: QIRrdXynGM
任天堂自体はSwitchHDMIサポートとかつけてるし、映像の外部出力自体は許容していく方針じゃないかな。
3DSは単純にサポート終了ハードだからツールは出ないだろうけど、だからといって問題視するほどでもない、と個人的には思う(法的な根拠もないし)。
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544 ななしのよっしん
2024/03/02(土) 18:07:31 ID: rVqqLMt7Uu
ぶっちゃけ限りなくに近いグレーゾーンではあるけどここを締め出すメリットも全く思いつかない
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545 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 03:15:16 ID: HQCds26opk
ポケモンエメラルドを割ったぐるたみんという割れ厨が昔おってなそいつは裁かれなかったから騒ぐことじゃないと思うよ
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546 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 05:04:12 ID: b5wTeo2ZhF
配信ガイドラインなんて過去に何回設定されたかわからないわけでして、にしろにしろそこで言及してないっていうのはまあ黙認してるってことなんだろうなと思ってる
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547 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 09:18:37 ID: GGwaxNNsQ3
>「違法または不適切な投稿公序良俗に反する投稿」には、以下のものを含みますが、これらに限定されません。(2024/9/2 更新
>通常のゲームプレイでは利用できない映像や画像、音等を、データマイニング等の方法によりゲームソフトから抽出して利用するもの
DSで液晶画面へ出ている信号を直接PCに取り込む行為そのものが
通常のゲームプレイでは利用できない映像を抽出して利用してるから
これからはその手の機器を使うなりすると任天堂ガイドラインで不適切になるって事か
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548 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 09:50:13 ID: q7kfA7UJwE
Vが公式から開発キャプチャー借りて実況した例があるから一応悪いものではあるんだろ
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549 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 10:14:13 ID: Z+8H2DAZ4i
>>545
あれは偽トロではなくゲームソフトから取り出したデータゲーム機エミュレータを使ってパソコンで遊べるようにした全くの別物
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550 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 11:54:30 ID: 2pXYbbnYdQ
これエミュアカンってだけの話じゃないの?
偽トロ映像だけPCに出力してる形だし大丈夫なんじゃないかな
どちらかというと偽トロではなくレトロフリークの方がまずい気がする
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551 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 11:57:27 ID: q7kfA7UJwE
偽トロは売ったらアウトなんだから実質大麻と同じ
使うのはセーフだけど配信で大麻吸ってる倫理的に許されるかって話
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552 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 12:01:58 ID: 2pXYbbnYdQ
大麻は所持してたら大麻取締法で逮捕されるだろ…
その理屈だと偽トロ所持してるだけで逮捕じゃん
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553 ・x・
2024/09/03(火) 14:37:31 ID: sWBT2ONOGV
>>547
これなんで盛り上がってるのかだけど、この項はどう読んでもROMから抽出したデータ開したりする内容の話。例えばポケモンROM没データ開しているYoutube動画などがこれに引っかかる。気になるなら「データマイニング」で検索してみてくれ。訴訟になってる事例がいくつかあったはず。

偽トロは別に違法でも何でもないんで、まあ普通に使えばいいと思うよ。
ただ、海外で別3DSキャプチャを作ってるDIYerが「偽トロ工作精度ヤバいし、すげえ品質低い」「偽トロの故障品を修理してくれって依頼が来るんだけど、うちは偽トロ関係ないしやめてくれ」ってキレてたんで、もし今3DSゲームキャプチャしたいなら3DS CAPTUERとかの方が安定すると思う。
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554 ・x・
2024/09/03(火) 14:45:32 ID: sWBT2ONOGV
書き忘れた。
ちなみに任天堂スタンスとしてはおそらく「聞かれたら許可するとは言えないから、黙ってやってくれ」だと思うよ。そりゃ非正規改造したハードプレイした動画アップしていいですか?って聞かれたら、日本の会社としてはNoっていうしかないよ。動作保もできないし。同人活動と同じようなもんだと思ってもらえばいい。
現実問題としてレトロハード最高画質・低遅延キャプチャする場合、ファミコンからゲームキューブに至るまで非正規ハードの使用はもはや必須(*)なので、規制していいことなんてなにもないしね。
(* FCSFCはジッター、画面モード切替の問題、RGBケーブル寿命問題があるし、N64はぼかしフィルタRGB出力不可の問題、GCは純正ケーブルが入手困難ゲームボーイプレイヤー遅延問題がある。携帯機器はすべて外部画面出力がない。)
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555 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 16:45:59 ID: mOrci4ZWJ3
任天堂ルール改定する度にアウトセーフだ言われてない?
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556 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 16:47:28 ID: vk9i1zruWs
な使用用途がDS3DSキャプチャだからでは?
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557 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 23:24:34 ID: A6M0Fn0o03
データマイニング等の方法により」って書いてあるから
ROM解析して未使用音とか没データとかアセットぶっこ抜くみたいなのが対なんだと思う
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558 ななしのよっしん
2024/09/04(水) 01:54:17 ID: jG0WI5yvQ6
>「通常のゲームプレイでは利用できない映像や画像、音等を、データマイニング等の方法によりゲームソフトから抽出して利用するもの」

ゲームソフトから」とあるからこれは偽トロ関係なさそう。

>「チートクラキング不正アクセス、技術的制限手段の回避、不正な改造またはこれらを可にする物、ツールもしくはサービスに関するもの」

この「不正な改造」とかに引っかかりそうな気はする。
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559 ・x・
2024/09/04(水) 17:10:34 ID: sWBT2ONOGV
>>558
大前提として「任天堂は直接問い合わせたら確実にNoという」「許可も禁止も任天堂の胸先三寸」だとして答えると、

チートクラキング不正アクセス、技術的制限手段の回避」と並んでるので、そのあとの「不正な改造またはこれらを可にするもの」も含めて、これは不競法関連の記述じゃないかと思う。「技術的制限手段の回避」は不競法関連で使われる用語なので。
それを踏まえて素直に読むとFlash Cart(所謂マジコン(この言葉は嫌いだが通りがいいので))やPARみたいなチートツールを使用した不正プレイに関する制限について書いてあるように読める。
映像信号を取り出してHDMI形式に変換する偽トロみたいな機器とは”直接は”関係ない”はず。”
これも「不正競争防止法 ゲーム」とか「技術的制限手段の回避 ゲーム」とかで調べるといいと思う。多分有名どころだと、ときめきメモリアル改造メモリーカード事件とか、任天堂マジコン訴訟あたりの情報が出てくるんじゃないかな。

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560 ななしのよっしん
2024/10/03(木) 18:18:44 ID: v9tk5C2rQF
「言われたらNOだけど勝手にやる分には黙認するよ」ってタイプのヤツやろこれ
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561 ななしのよっしん
2024/10/03(木) 18:39:23 ID: Xdo9yj4bjV
過去に何回も言われてるけど
止めた所でコスト掛かるだけで特にリターンいし何なら一種の情報マーケティングを止めることにもなるしな
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562 ななしのよっしん
2024/10/04(金) 23:00:43 ID: HEON6pLrIQ
ハッカージュニアの件とべても「金が取れる」が大前提だよね
的には同じ「手間の掛かる周辺機器」に収まってるけど、「映像の外部出力」にそれほど需要があるなら公式採用するだけで公式が安い同等品を提供できる
裁判費を掛けずに利益を得られる手段があるのに裁判をわざわざする必要がない
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