ニコニコ大百科

>>3897
その5月8日の答弁の引用には続きがあって、こう書かれてある

「獣医学部を新設する主体については、平成十九年十一月の今治市等による構造改革特区提案において加計学園が候補として記載されていました。
第二次安倍政権発足後も、内閣総理大臣が本部長である構造改革特区本部においてこの提案に対する政府の対応方針を決定しており、他の多くの案件と同様、本件についても知り得る立場にあったというのは御承知のとおりだろうと思いますが、
他方、この加計学園から私に依頼等があったことは一切ないということは申し添えておきたいと思います。」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/193/0018/19305080018019c.html

重要なのは『知り得る立場にあった』という部分で、これは要するに、
「書類上で加計学園の意向を知り得る立場にあったのは事実ですが、実際には知りませんでした」という意味

今治市から構造改革特区への申請提案は何度も行われたが、その中に獣医学部新設の候補先として加計学園の名を記載してある書類(平成十九年十一月の構造改革特区提案)が見つかった
安倍首相はその書類内容を知り得る立場にあったので、ここから加計学園の獣医学部新設の意向について、安倍首相は2017年1月20日以前から知っていたのではないかという疑惑が持ち上がる
それに対して安倍首相は、その書類を自分が知り得る立場にあったのは認めた上で、加計学園が記載された平成十九年の提案内容については、内容に注意が行く前に申請が却下されたので一切認識していなかったと別の日に答弁している
またここでは、加計学園からの依頼も無かったと強調して答弁している
それはつまり、安倍首相の主張は
「加計学園の獣医学部新設の意向については構造改革特区の頃も知りませんでした」
なのであって、「構造改革特区での加計学園の意向は知っていたが、国家戦略特区での意向は知らなかった」ではないということ

指定のレス番号を間違えました
正しくは>>3797です

これまで柳瀬面会でもほぼ沈黙だった今治がこのタイミングで口を開いたのは何か出てきでもしたのかな？
2月の安倍・加計の面会を受けて柳瀬に下された、ってところか

財務省の文書改竄で
客観的な感想は削除された部分に政治の関与が
あったと思える部分はなにも無かっただと思いますが

何故か首相夫人が言っていたと籠池が発言した
部分を取り上げまくってさも政治の関与が
あったかのような印象操作をしまくりでしたね

この件で野党とマスコミを納得させる
解説を思いつく方はぜひ教えて下さい

何か周回遅れみたいなことを言ってる人がいますけど、今回の文書公開まで、籠池が勝手に昭恵の名前使ってるとか谷の独断みたいに言われてたのが、谷から財務省への問い合わせで
「優遇を受けられないかと総理夫人に照会があり、問い合わせた」との記載があったことを知らないようですな

ここで安倍の答弁の引用
「私や妻がこの認可あるいは国有地払い下げに、もちろん事務所も含めて、一切かかわっていないということは明確にさせていただきたいと思います。
もしかかわっていたのであれば、これはもう私は総理大臣も議員もやめるということでありますから、それははっきりと申し上げたい、このように思います。」
払い下げに関しては谷の独断でもなく、籠池が勝手に昭恵の名前を使っていたわけでもなく、籠池から昭恵へ直接照会があって、それを受けて谷が財務省に問い合わせたことを谷は文書で証明してくれましたw

>>3837 国会は野党のアピールタイムじゃないんだよ。与党が国のために仕事する場所なの。文句あるなら選挙で勝てそれが民意ってもんだ

与党も国のためには仕事してないんだよなぁ…

>>3840
＞ろくに証拠が残ってない

リンク先の何を見てそう思えるのか

籠池
「国民が『行政は嘘をつくものだ、そんなものだ』と思うとこの国は終わってしまう。官僚は嘘をついていい、もう終わったことだと漫画を読んでいるような気になっているのなら、原点に帰って考え直して欲しい。」

ほんとこれ

>>3830
やっぱり分かってない・・・
そもそも今回の国家戦略特区は今治と愛媛の提案
で、加計がそれに公募で入ったのが17年の1月20日。構造改革特区と違うってのに理解力皆無？

>>3851
ここまで聞いてることを理解できないとはどういう事だ？

安倍が加計の獣医学部新設の意向を知ったのはいつですか？

>>3851
言っとくけどごくシンプルな話だからね
繰り返すが安倍の友達である加計が獣医学部を新設したいという思いについて、安倍が知ったのはいつだと聞いている

ここまで説明しても分からないのかよ
知ってた構造改革の新設は結果的に全部頓挫
で1月20日に知った新設は今までと違うパターンでした
凄く単純なことやないかいー

面会してたんなら「加計氏から仕事の話をされたことはない」っていうのは嘘だよね

>>3854
ほらやっぱりわかってない。
平山の質問もう一度見てみ。
構造改革特区、国家戦略特区どちらも質問の中に使ってない
つまり構造改革特区、国家戦略特区の区別なく、単純に加計の獣医学部新設の意向についていつ知ったのかを聞いてるんだ。
ここまではオッケイ？

じゃあ構造改革でも国家戦略でも間違いじゃねえな
この二つは別物だからな

>>3857
確認したかい？平山は構造改革特区、国家戦略特区どちらの設置についていつ知ったかを聞いてはいない
単純に加計の獣医学部新設の意向について知った時期が問題となっている
それに対して安倍はなんと言いましたか？

どっちのコトか聞いてないなら
どっちを答えても分かりにくい質問した方が悪いで終わりだな

>>3859
全然わかりにくくないよ？
単純に獣医学部新設の意向を安倍が知った時期についめ聞いてるだけ
わかりにくくしてるのは碌に質問も読まず勝手に構造改革特区と国家戦略特区を区別してる君の頭w
設置をいつ知ったか、こんなシンプルな問題w
で、安倍は何と答えましたか？

>>3850
改竄なんてよくある事とか言っちゃう財務大臣よりまともな事言ってる…

ほー

加計氏・首相の「面会」、今治市長「メモあると思う」
>担当者が学園の報告を記録しているかについては「メモとしてあると思う。確認をする」と答えた。ただ、メモは参院に提出しておらず、「参院の事務方からは洗いざらいという話は聞いていない。もっと重要なものがあると感じた」と理由を話した。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL5T5KFTL5TPFIB00Z.html?__twitter_impression=true

Ub8Wm5Ap2Yはいい加減にして欲しい。

モリカケ問題で明らかになってる事実、そこから論理的に導いた推論からすれば安倍政権がクロなのは確実。
しかしそういう事実認識や論理的思考をする能力はewAAcRKauQやXFEYjQIY6Vら
このスレの安倍政権擁護論者にあるとは思えない。
つまりこの場のレスを通して安倍政権擁護論者の考えを改めさせようなんてのは無理。

安倍政権擁護論者を正面から矯正させる無茶な試みるよりも、
事実と論理を積み上げて擁護論が破綻してることを傍目にも分かるように示す方が
建設的と思うんだがどうだろう？

うーん、おっしゃる通り
少し悪ノリが過ぎた
不快にさせてしまい申し訳無い
矯正させるなどという善意のつもりでやってたわけでは無いが、確かにあなたが言う通りだ

でもまさか永田町文学を真っ向から肯定する人が現れるとは思ってなかった

籠池夫妻、あれだけ補助金云々値引が云々って騒がれたのに釈放の記者会見では反省のはの字も出てこない上にまーだ学校作ろうとか言ってたのは呆れる
曲がりなりにもお前ら補助金詐欺の被告だってこと忘れてないか
加計学園よりよっぽど悪質

>>3845
その問い合わせは介護施設向け優遇措置が学校にも適用できるか聞いただけだぞ。この制度使えますか？っていうただの質問。
ちなみに回答は学校までには適用されないと。払い下げに関係ない内容。
https://this.kiji.is/371884755035178081

>>3845で具体的に優遇を受けた証拠とか出てきたの？

>>3868 しまった政治の関与による特別な優遇の証拠ね

ま、そんな物が出てきてるなら
複数の新聞が一面トップで大騒ぎしてるはずだが

優遇？安倍は昭恵が優遇やら不正に関わってたらなんて言ってないよ
「一切関わっていない」と答弁してたはずだが？