ニコニコ大百科

>>90
凍結物そのものでは波紋は遮断できない。（２部の氷柱参照）
気化冷凍法はあくまで、波紋使いの「肉体を」凍らせて波紋の発生源を断ってはじめて意味がある。

ラックとプラックの剣のことなら、あれは金属である剣を介してジョナサンの「肉体を」凍結できたから防げた。
ジョセフのクラッカーやシーザーのシャボンカッターは放ってしまえば当人の手元から離れるので、凍らせても波紋の防御にはならないし、
リサリサのマフラーは金属ではないので冷気を伝達せず、やっぱり防げないはず。

※85
なんで勝てなくなるの

自分も>>91に同意だわ
シャボンを凍らせるのは無理
あくまでも血液の流れを利用した技だからね

>>91
ジョナサンの波紋入りバラ投げは凍らせて防いでたし、ｼｬﾎﾞﾝﾗﾝﾁｬｰとか油塗り鉄球とか
「液体内に波紋を帯びさせる」タイプの飛び道具は防げると思う。
マフラーは無理っぽいけど。

むしろ剣の先をあぶるとか手袋に火をつけるとか、ちょっとした火で無効化されてしまうのが
デカい弱点な気もするがどうだろう。

エイジャの赤石で波紋を撃ち出せば破れる気がする。
スーパーエイジャじゃなくてもいける気がする。

この技はまず波紋を撃ち出させないという点が強かった技だから
撃ちだされてしまえばディオは避ける他ない
例えば2部ラストのエイジャ波紋ビームみたいなのは最初から防ぎようがない

波紋は塗られた油や液体に蓄積伝達しやすいから、シャボンランチャー凍らせて固体にしてしまえば波紋も消えると思う

シャボンや植物油を媒にしなきゃいけない波紋は、逆に言ってしまえば媒の有用な性質が失われればそこで波の伝達が止まるだろ
波紋源である血液を固化させて止める～というのも、血液の「流動性」を損なわせて波紋を流せなくしてるということだろうしさ

ジョナサンのバラを防いでたのも、バラの水分を媒に波紋を宿したものを無効化したわけで、波紋発生源の手から離れたものも無効化できるという証拠は取れてる

マフラーはどうか分からんが、描写上は度々服ごと凍らせてたから、目に見えて凍るなら止まっておかしくないと思うし、マフラーも波紋を流しやすい以上の特異性は無い

>>91
二部の氷柱って、カーズと一緒にジョセフが落ちたとこだよな？

あそこだと、「固体には伝わりにくいが、自然解凍されてる氷柱の表面を流れる『水滴に』波紋を流している」と説明されており、結局氷ではなく水滴という液体に波紋を流しているので、氷自体には満足に流せていないで

以下考察だけど

波紋エネルギーは元々液体と固体にしか伝わらず、気体には伝わらない
つまり、ある程度分子が連続性を保っていないと伝わらず、しかも液体によく伝わるというところから、連続性があって、しかもある程度の熱運動で分子がかなり自由になってないと蓄積させることはできない
固体は熱運動が小さく、振動のみで定位置の状態なので、波紋エネルギーは伝達しても液体ほどではなく、蓄積もせず、伝わっても一瞬のもの

このことから、波紋エネルギーは、熱運動の小さすぎるもの（低温のもの）には、より伝達しづらいと考えることができる
そこでディオは熱を奪い、凍らせて波紋を止めている、しかも、既に波紋が流れているジョナサンの顔面パンチすら止めて凍らせている。波紋に温度が関係無いのなら、血液が右の拳で止まろうと、既に波紋が帯びた肉体で触れたのなら問題無くディオの身体は溶けるはず
　その上に、既に波紋が流れているものを止められないなら、ジョナサンの波紋力で全身に波紋を帯びてタックルすればいいだけのことだし、最後のウッシャーパンチに炎自体が必要ないことになる
　しかし、作中ではそれができておらず、結果として炎の熱に二度も頼って勝っている

このことから、熱を奪い、熱運動を鈍くすることがそのまま波紋の停止に繋がると十分に考えられる
というより、炎の高温こそが気化冷凍法を破る策になったことから、波紋の弱点に低温が無いと、逆におかしなことになると思うが

まあ、ＤＩＯにとって一番怖いの、多分紫外線照射機だろうけどなｗ
時止めしないと防御できねえ……。

光を照射してからじゃ間に合わんよな
ワゴン財団もあれ用意してくれれば良かったのに
それともシュトロハイム含めナチスドイツ秘中の秘なのか

ジョセフみたいに食われるときに内部から凍らせれば
カーズにも効きそう

究極カーズも冷気は効くようだし

かなり疑問なんだが、気化して失われた水分はどうするんだろうか。
吸血鬼も一応生物だし、のど渇かないんかな？
まあどっかで人間一人吸血すれば潤いそうだけど

>>102
何か超能力的な物で波紋戦士以外は無条件に食われると思ってる人が多いが
柱の男たちの触れただけで吸収するアレって全身から消化液出してるってだけだからな

しかし波紋戦士と長い間戦ってきた柱の男たちですら波紋そのものから身を守る術を持たず、流し込まれた波紋はダメージとして食らってたのに対し、その波紋の流れを凍結で阻害することで克服する術を吸血鬼になって数ヶ月にも満たないで身に付けたあたり、やっぱディオのセンスは凄まじいな。
まぁエシディシとロギンズの戦いから考えても、柱の男たちは「波紋を使われる前に倒す」「相手の波紋の練成自体を封じる」戦い方が主で、波紋を自分の身体に流されること自体想定してなかったのかもしれないけど。

>>99
真面目に波紋について考察してあって、読んでてウキウキした。
考察って程纏まりのある物でもないけど、以下に曖昧な波紋への認識をば。
ストレイツォ曰く「薔薇は生き物だから樹液中に波紋を帯びさせたまま放つ事ができる。」って事だから、波紋パンチは手というより血液を媒質に波紋を流してるんだと思ってた。
例えだけど、波紋が電気で血管が銅線、血液が凍らされると銅線が寸断された状態になって流れなくなるって具合。
ただ波紋って名前と対策が凍結って点から、波紋エネルギーは常に動いていなければいけない、波寄りの代物とも考えてた。光と音が波であるように波紋も動いていないと成立しない物で、血液の流れが止められた瞬間に波として成立しなくなり消失する、みたいな。
あと波紋の発生個所である腕を凍結させる事で新たに波紋を出せなくする意図もあるのかなぁと。金属同様に氷も"末端部分で"触れて波紋を流さなきゃいけないけど、その末端部分が凍り付いてて波紋を出せない…。貴方の言うとおり低温の物が絶縁体代わりになってるのかもしれないし、そっちの方が説得力あるね。
ツェペリさんが「波紋は末端部分からしか出せない。(黒騎士戦)」って言ってたからタックルは難しいんじゃないかな。服に流して波紋疾走(物理)とかならできそうだけど、結局発信源の四肢を凍結されて終わりそう。
作者的には正義(他を温める暖かさ・光)と邪悪(熱を奪う冷たさ・光を飲み込む闇)の戦いを描きたかった面もありそうだし、最後のほのおのパンチは外せないシーンかも。

氷の流法

>>106
タックルは普通は無理っぽいけど、ジョナサンのツェペリさん込みの波紋力ならあるいは？　と思った
ツェペリさん吸収して、おそらく波紋の力により人外の怪力があるタルカスとタメ張れる怪力まで発揮できてるし

まぁ・・・波紋ってドラゴンボールの気とかに比べて分かりにくいよね
性質の描写に一貫性はあるんだけど、些末な描写を加味していかないと、なんとなく便利で吸血鬼の弱点、くらいの認識しか生まれない

音でも無いし光でもないし高温でも無く、エフェクトは電気っぽいけど感電して発熱することもなく、かと思えは最初は太陽の力とか言われてる

一応生命力とかバイタリティっていう言葉の具現化みたいな感じのように扱われてるが、それを言うなら吸血鬼ほどに異常な生命力持ってる存在もないだろうと思うし、そもそも一部と二部だけのもんだから余計にあまり考える必要もなくなってるという

ちなみにもう一つ波紋の興味深い描写がある
カーズが異常なレベルの波紋をジョセフの脚に打ち込んだら溶けて若干蒸発した所
肉や皮膚のタンパク質なんて、高温なら茹だって白化するか焼けるかするしかないのに、描写上は湯気を発しつつもゲル化気味に『溶ける』っていうちょっと類を見ない状態になってる

症状を見るに熱そうでは有るけど、多分発熱自体はそれほどじゃないんだよな、60度も行ってないと思う

そして吸血鬼や柱の男も波紋を受けると溶ける、もしくは蒸発する
吸血鬼と柱の男は弱点だけど、量によっては人間ですら『ゲル状に液化』させることを考えると、やはり波紋は液体と親和性の強いエネルギーなんだと思う

逆に、それと真逆の「固体的」な力で真っ向から対抗する冷凍法が如何に適確で、ディオの知性の高さを証明してると思う
高熱と併用する以外に弱点がない以上、柱の男にとっちゃ本当に喉から手が出るほど欲しい力だっただろうな

この技ってどういう原理でやってるのかな

>>108
一年以上も前の書き込みに亀レスさせてもらうが、吸血鬼って波紋や太陽のエネルギーで打ち消せる生命エネルギーの持ち主ってツェペリさんが説明してなかったっけ？

>>110
１-潮吹きモノのAV女優さんみたいに、事前に大量に水分を摂取する
２-毛穴という毛穴から、一斉に体表に噴射する
３-毛という毛を震わせて風を送り、瞬時に蒸発させる

といった辺りで、ご納得頂けただろうか…

体液の気化だけで人体を凍結するだけのパワーが可能なのか？
吸熱反応が発生する物質とかも体内で生成しているのかもしれない

何で壁を伝わる波紋が氷を伝わらないんだよ？笑

>>114
その指摘通り氷に対しても波紋は伝道する
しかし気化冷凍法は波紋を出す腕や脚ごと凍らせて波紋を止めている
わかりやすく言うなら水の出るホースを足で踏んずけていたらホースの先から水が出なくなるようなもの

身も蓋もない言い方すると、これフリーズドライ製法だよな

水を真空状態にしてどんどん気化させて冷却しても0ど

吸血鬼化して大して年月経ってないのに
これだけ凶悪な技を編み出してるのは天才としか言いようがない

>>114
明言はされてないけど氷に波紋は『伝わりにくい』と考えることはできる

だから氷柱に波紋流したときはわざわざ「表面の水滴に伝わってる」と説明されてたんだと思う

生身の人間にこれが使える状況なら吸血鬼パワーでぶん殴ってミンチにした方が手っ取り早いだろうし、
対波紋戦士特化の能力よね
触れてきたスタンドに効くとかでもないと3部の出番はありえない