2281 ななしのよっしん
2015/08/27(木) 22:49:40 ID: EjRhVkBKI3
記事内容の何が悪いのか理解できないキッズはともかくとしても、せめて住み分けぐらいは意識してもらいたいと思う
覚えたてのネタをすぐに使いたいのは分かるけど、せめて関連動画で使って欲しいわ
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2282 ななしのよっしん
2015/09/05(土) 12:20:00 ID: Jp1k5RNzPj
>>2268
「安易なレッテル貼り無自覚な荒らしになりやすいからやめような」
レッテル貼りをしていると思ったから、こういう発言をしたんでしょ。
だからはどこがレッテル貼りなのか聞いてるだけなんだが。

これって、全てのアンチはこうだ!って言ってない?私の日本語力不足?
イエス残念ながらあなたの日本語力不足でございます・・・
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2283 ななしのよっしん
2015/09/05(土) 12:36:31 ID: Jp1k5RNzPj
>>2270
こっちだって駄な言い争いはしたくないんだけど。
いきなりレッテル貼りはやめようなとか言われたらどこがレッテル貼りなのか聞きたくもなるよ。
良く分かってない別人が、横から口を挟んできてから、何かややこしくなったけど。
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2284 ななしのよっしん
2015/09/07(月) 09:31:33 ID: 35CB0Kg6XJ
本人がレッテルだと感じるぐらい色んな所で言われまくってるんだろう
その言葉を見た脊髄反射レッテル貼るなと返してるだけ
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2285 ななしのよっしん
2015/09/08(火) 18:15:30 ID: JvtjuNCsQR
生存報告コメ無自覚な荒らしだと思うのですが
関連項目に追加してもいいですか?
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2286 ななしのよっしん
2015/09/08(火) 19:57:03 ID: 2swjvPkc1B
丁度ガッチャマンクラウズで扱ってる内容かもな
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2287 ななしのよっしん
2015/09/10(木) 15:56:42 ID: J8/NejEPd8
前は水色文字が多かったな
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2288 ななしのよっしん
2015/09/10(木) 18:55:19 ID: Jp1k5RNzPj
>>2284
良く分かってない人は口をはさまないでね?
変な人レッテル貼りだといちゃもんつけられて、どこがレッテル貼り?って聞いてるだけだよ。

問題になっているコメントのどこにアンチは全てとか、アンチ全員とか書いてあるんだい?
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2289 ななしのよっしん
2015/09/10(木) 19:04:40 ID: Jp1k5RNzPj
あともうひとつ。
例え助言だろうがなんだろうが、どこがそうなのかという根拠も示さずにいきなり「レッテル貼りだからやめろ」だなんて、それ自体レッテル貼りだと思わないかなぁ?
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2290 ななしのよっしん
2015/09/11(金) 14:09:52 ID: EjRhVkBKI3
レッテル貼り関連のありがちな喧嘩しててワロタ
本来の話題から離れて言った言ってないの言い争いになって最終的にお互いの日本語力を攻撃し合う結末

>>2257>>2256を、荒らしのようなコメントアンチという広い意味の言葉で一括りにして(つまりある種のレッテル貼りをして)、やめろコメントすることが無自覚な荒らしに繋がると言っていて、>>2256がどう見てもアンチコメントに対してアンチコメントすることがレッテル貼りという括りに入ることを理解しないというだけでこれだけ喧嘩するのな
この程度の字数で言いたいことを的確に相手に理解してもらえると期待するのは理な話で、言った言ってないなんていう揚げ足取りをし合うのであれば、理解してもらうために補足すれば済む話じゃないのか
どうしても相手を打ち負かして謝罪でもさせないと納得がいかないのか
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2291 ななしのよっしん
2015/09/12(土) 04:16:10 ID: XRwVQ+vuyG
 昔、とある生放送無自覚な荒らしと呼ばれた事あるし、その上で人格否定もされた事あるけど、
これの当てはめ方って大体生主(あるいは一緒に居る人)か、コメントしている人の中でも
立場が上の人の気分しだいって感じたかなぁ…?(レッテルとか法則なんてしで)
 その後、スカイプでその生の関係者(荒らし認定した人とは違う人)から話、聞いてみたが、
個人的には「もっとく言えばよかったんじゃ?」という反論や、
「そこまで酷かったのか?」という自責と疑念の混ざった変な感情になったし…


 言われても気づきにくいというものではあるとは思うが、
その辺りの価値観レッテルとかパターンとかはあまり関係ない気はする…かな?
あくまでも視聴者や、投稿がそう思われたら、もう荒らしみたいな扱いって感じだと思う。

…変な長文で申し訳ない
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2292 ななしのよっしん
2015/09/12(土) 04:45:43 ID: XRwVQ+vuyG
追記で、
その時、自分は『粛清を試みたり、NG登録した旨をわざわざ宣言』されたけど、
当時も今も相手を憎んだりはしなかったし、してない(と思う)。
絶対にそうとは断言できないのが悔しいけど。
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2293 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 21:14:15 ID: 7UHUQaBGgZ
>>2288
○○(集団)は、~~」という文は「えてして○○は、~~だ」っていう意味になるんじゃないの?
しかも2256の場合は否定の文章だから、さらにその意味は強まると思う。
別の例で言うなら「日本人は、非社交的だ」というをしておきながら「一部、そういう日本人もいると言っただけです」というをするのはおかしいと思う。

ていうか、何度聞けば「どこがレッテル張り?」という質問に返答がい理由が分かるのかな?
も、あなたがレッテル張りをしていると思ってないんだよね。だから、返答がい。
「2256のような思考回路だと、レッテル張りになりやすいぞ」っていうだけの話。
朝食抜くと不健康になるぞ」ぐらいの助言と同じようなもの。

まあ、それがアナタにとっては「そんな思考回路だと、殺人犯になりやすいぞ」って言われてるのと同じような物に感じるようだから「礼な事を言うな!」ってブチギレるアナタと、それにドン引きしてる他の人たちっていう図が出来上がってるんだと思う。
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2294 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 20:47:42 ID: IX5CjSOAmD
方向音痴の全動画に「無自覚な荒らしタグがついてたんだが、これ全動画につけたのほうがよっぽど無自覚な荒らしだな
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2295 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 18:50:31 ID: PKQalWXlVS
>>2294
経った今最新話をマイリストにいれようとした間に、全タグゆっくりと消去されてから「無自覚な荒らしタグが付けられる間を見たんだが
何考えてるんだか
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2296 ななしのよっしん
2015/09/24(木) 01:10:25 ID: Tjfe+5n6J8
自分が荒らしてる自覚がないって本当に怖い
正直悪意があって荒らしてる連中より異常に見えるな~レス長文多いし
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2297 ななしのよっし
2015/10/02(金) 13:18:53 ID: tcu/rr3q9U
関わりたくもない、見たくもない人からすれば自覚自覚という括りとか関係なく荒らしは迷惑なのだが。
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2298 ななしのよっしん
2015/10/02(金) 18:04:01 ID: 1xvNNfW/Ac
無自覚な荒らしだと思って注意したら、
「自分のやっている事くらい分かっててやっているんだ」とキレられた
つい最近、こんな経験をした。
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2299 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 01:38:09 ID: RZF2u0kf6d
関連項目にあるような荒れやすい記事でもよく見かけるけど
唐突に具体例を出す人はもれなくこの気あるよね
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2300 ななしのよっしん
2015/10/10(土) 14:08:01 ID: r5RtJ2Jz9L
最近だと鋼兵チルドレン信者が酷いな
マリオメーカー動画
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2301 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 15:25:42 ID: icttNl8HCJ
1ページ長文短文問わず煽り入れまくってる書き込みを10~16もレスしてるがいるんだけど、こういうのも無自覚な荒らしなのかな

まあぶっちゃけペットとか動物関係の記事なんだけどさ、なんか言ってることがおかしかったしやたらけんかだからそれってどうなのみたいなレスしたら長文でだらだら的外れな煽り入れられてすっげえ不快だったわ。。

掲示板私物化なんて書き込み数みれば客観的に明らかなのに、それが分からないってことはいくらなんでもないだろうし、やっぱ意図的に荒らしてるのかなあ。。
様子見て、直らないようなら削除or規制依頼しても大丈夫だよ・・・ね?なんか愚痴っぽくて申し訳ないけど
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2302 ななしのよっしん
2015/10/16(金) 23:12:33 ID: RWUlulNQrB
>>2293
日本人は非社交的だ」って言われて「日本人全員非社交的だ」と捉えるのはちょっとおかしいよ
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2303 ななしのよっしん
2015/10/17(土) 12:54:18 ID: v/w/NBsTp+
たとえ話の揚げ足取りは不毛なやりとりの予感しかしないでござる
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2304 ななしのよっしん
2015/10/21(水) 14:58:58 ID: E1ZHRkRjm6
>>2301
該当すると思われる記事を発見した
あれはもうぶっちゃけ不毛なレスバトルだよな
の見た記事と>>2301が見た記事が一緒かどうかはさておき
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2305 ななしのよっしん
2015/10/24(土) 02:25:47 ID: q4TSHaKnfY
無自覚な荒らしはどこにでも存在してる
がどう迷惑をかけてるかとかそういうのが立ってないだけだから
niconicoは意見発信の方法がコメントで、かつそれが流れていくせいで普通サイトよりもそれが立つだけだから
どう頑ってもそれを消せることはないんだから無自覚な荒らしを注意するのもそれについて議論をするのも的外れ
荒れてなんぼだろ常考
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2306 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 01:47:39 ID: Jp1k5RNzPj
>>理解してもらうために補足すれば済む話じゃないのか
捕捉しても理解してくれないのよ・・・

>>も、あなたがレッテル張りをしていると思ってないんだよね。
「安易なレッテル貼り無自覚な荒らしになりやすいからやめような」
アンカーつけてこういう事言われたんだが、これって「私がレッテル貼りをしているという意味の文章じゃあないのか。大した読解力だよ、ホント。
というか、わたしID: OSzi2BLVBhに「どこがレッテル貼りか」と聞いているのに、関係かつ良く事情が飲み込めていない人ばかりしゃしゃり出てくるんだからもー。
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2307 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 02:03:20 ID: Jp1k5RNzPj
>>「日本人は、非社交的だ」というをしておきながら「一部、そういう日本人もいると言っただけです」というをするのはおかしいと思う。
ほら、何度捕捉しても理解しない。
何度でも言うが、私は「アンチは全て」等という発言をしてないよ?
そちらが勝手に「アンチは全てこうだ‼」という意味の発言だと勘違いしているのではないか。
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2308 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 05:52:29 ID: NRa8phZI3x
だから、いくら捕捉しようが
>>本当に自覚だから、アンチやめろと注意されると「アンチなんかじゃない、認定するな」ってさわぎだす。
この一文はアンチは~で全体にレッテル貼りしてるよう見えるよ。あなたがどういうつもりかは関係なく、読んでる側にはそう見えるんだよ。
普通「ああ伝わりづらかったかな」で終わる話を私は悪くい!で何ヶもたって長文連投は
>>自分を客観的に見るを付けて欲しい。
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2309 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 07:55:49 ID: Jp1k5RNzPj
>>あなたがどういうつもりかは関係なく、読んでる側にはそう見えるんだよ。
それを勝手に「アンチ全てを語っている」と決めつけるのはレッテル貼りって言うんだが、マジ大丈夫か?

>>普通「ああ伝わりづらかったかな」で終わる話を私は悪くい!で何ヶもたって長文連投
私は悪くないではなく、どこが悪いのと聞いているだけなんだが、キミのように訳知り顔で何一つ理解してい輩ばかりが答えて事の発端になったID: OSzi2BLVBhは姿さえ表さない。困ったもんだ。
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2310 ななしのよっしん
2015/11/01(日) 16:10:00 ID: /RzXFbs2PW
もしかして・・・淫夢厨の事?
あの連中は荒らし生き甲斐過ぎて害虫より酷い。
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