ニコニコ大百科

>>51029
その理屈はおかしい
楽な掘りを望むならプレイヤーは最初から難易度を下げればいいんだよ
高難易度の報酬、低難易度の掘り、これを両得しようとするからリセット掘りが生まれるわけで

>>51019
＞そんなのヌルゲーになって達成感なくなるだろ！
いやならやるながあるじゃない！

時間が掛かりすぎだからな
一回掘るのに10分超、で、そもそもドロップするかも分からない
そこまでたどり着けない場合もある

勿論その10分超はゲームに張り付かなきゃならない
その上超低確率ドロップ

これを毎回行うからな

>>51018
朝潮Lv137だな
うちは司令部Lv116だけど140台いないのはは司令部レベルと比して最高レベル低いと思う
その分全体を高めてはいる

実際過去には甲でのみ掘り升が増えたりＡでもでたりとちゃんと調整してたのにな
いつから甲クリア目指す人はリセット堀か掘り半ば諦めが当たり前になってしまったのだろうか

あとやっぱりガチャ系に比べて圧倒的に一回の時間がかかることを考えると確率はもそっと上げるべき
100回回してもいまいち出るか不安な確立だが現実に100回回すのは確実に数十時間かかる
まともな学生や社会人には大分辛い

一時期ランカー以外にも凄い勢いで自動化ツールが広がった時期があった気がするけど
考えてみれば当然な話ではあるわな

>>51031
「低難易度な掘り」じゃなくて「一番当たりを出しやすい掘り」な
Sを量産出来ても率が低けりゃ意味が無い、逆もしかり
一番高い難易度突破してるのにある意味メインの新艦掘りが一番損だなんておかしいだろ

甲堀ってそんなに割に合わないの？面倒だからゲージ割った後に甲堀しかやらないんだけど

だって新艦堀がメインじゃなくてイベクリアがメインだと思ってるのがそいつらだし
昔からの「堀はイベント完遂後のお楽しみ」って思考がこびりついてる
目的と結果が完全にずれてるから噛み合うはずがない

高難易度で挑むと獲得経験値にボーナスがついたり
ドロップが確率アップとか良質なものになるのは普通だと思うんだが。

>>51037
うん、だから俺は「S（下手すればAさえ）取りづらいけど泥率そのものは最高」（総合して掘りづらい）というのがあるべきだと思っているんだ
自分から茨を選んだ時点でいわんやって話

元々レベル上げようが、装備や艦揃えようが、結果が確定できない。攻略中にプレイヤーの行動選択ができないっつーランダム性の高い仕様なんだから
「掘り」なんて行為はゲームじゃなくて、作業にしかならないんだよ。
従来のゲージ破壊でならこの仕様も、ドラマの立役者になるけどな。
ハマる可能性もあるけど、逆にいえば好きな嫁艦使ったって、上ブレラッキーで突破できるかもしれないわけで、それがドラマになる。
一昔前に見れたような睦月型のみでの突破とかな、今の仕様じゃもう無理だけど

キャラゲーであれば、許されたり強みになるはずの仕様をベースで組んでるのに、
牧場で過剰戦力になりそうだからと特定艦を一年以上邂逅の機会すら与えず出し渋ったり、Ｓ勝利積み重ねないと目玉報酬でなかったり、ルート固定に艦名まで絞ったり、どんどんキャラゲーとして楽しむ余地が削られてる。

別に全艦コンプしたって、海域全制覇したって艦これというコンテンツから人は離れねーよ。一度やめても新艦実装されたらホイホイ戻ってくる。
でも艦娘と海に出るのがもうつまらねーな、って思って離れたらもう戻ってこないだろうよ。

>>51035
＞まともな社会人
恐らく最も一般的な形態である「平日は朝から晩まで働いて帰宅後プレイ時間は多くても3時間ぐらい、休日はそこそこ集中した時間がとれる」の自分が途中掘りクリア後掘り合わせてE4の合計出撃回数100ぐらい、でグラーフ掘り抜いてるわけだが
そういう何もを基準と根拠にしてるか曖昧な表現はやめたまえ

>>51038
今回はまだマシな方だけど、夏イベの掘りはまさに地獄だったと思うよ。
まずドロップ限定艦が三隻でそれぞれが別の海域三つに配置。ついでにＳ勝利でしか出ない。
E3甲は道中はまだ何とかなるが随伴に空母棲鬼×2が付くからＳを取るのがキツい。あと連合艦隊
E4甲はボス随伴にル級改が二人付くがそれ以上に道中の夜戦×2がツラい。夜戦ルートを回避しようとすると編成が軽めになってボスでＳが取りづらいというジレンマ。
E6甲はボスも道中も前述した2つほどキツくは無いけど、平均して十分ツラく、道中4戦で燃料スッカラカンでボスに行くから被害がひどい。あとこっちも連合
甲の方がレア艦が出る確率が高いけど、結局丙と比べて大した差は無いから試行回数を稼ぎやすい丙でやるのが掘りでは半分常識みたいなもんじゃないかな。
今回のE5甲の嵐掘りや2015春イベE6道中の潜水デコイローマ掘りは例外だけど。

艦名縛りは
「史実準拠でスゴイウレシイ」
「入手難易度はさして難しくないのに楽ができるからタノシイ」

って声がでかい限り無理な相談残念ながらね

>>51035
艦これに限った話じゃないけど、戦力も資材もあるのにまとまった時間がないと手に入らないってのは歯がゆいわな。大型建造にもイベント期間限定でイベントドロップ艦を実装して、時間と資材のどちらかを費やすってな選択肢が欲しい。
あるいは、秋津洲を連れて行くとレア率アップとかあっていいかも(迷案)！

>>51043
自分の時間を大きく削ってやった事であって、それを普通に当てはめて話をするほうが無理があると思うが

このゲーム、疲労取り考えると15分程度は必要だから、どれだけ密度を濃くしても一時間4～5回の出撃しか行えない
仮にずっと無駄なく効率的にプレイし続けたとして1時間を4.5回とする
となると100回掘るには22時間超となる
実際には無駄なくこの回数を維持する事が出来るのは極々僅かなので、
100回掘りなら25時間程度は必要になると思う

今回グラーフですぐに出た人も居たが、100回超えの怨嗟の声も少なくなかったから、その人たちは資源もバケツも大丈夫だったが、ひたすらに運が無かった、だから出なかったと言う理不尽を、
20時間以上時間を投げ打った末に思い知らされた事になる

>>51041
掘りなんて完全に運によるものなんだから、例えば甲は丙の2倍の泥率だけどS取れる率は丙の1/3です、一周あたりのコストは丙の3倍です、なんてなったら甲を掘る意味が全く無くなってしまうでしょ
たとえ率だけ高かろうと総合して掘りづらいなら誰が選ぶかよっていう。

元はと言えばまがりなりにも目玉として設定した艦をクリアのご褒美じゃなくて
DAUに貢献してくれたご褒美（クッソ湾曲した表現）に設定した事が今回のイベントに限って言えば癌だと思うよ
もっと根本的なことを言うなら上で挙げたような救済策としての建造・先行実装という意味の崩壊なんだろうけど

>>51048
自己満足と突破報酬のためでしょ？
で、それと掘りを両得（ｒｙ

>>51034
だろうなと思いましたｗ
追加ボイス、本当に良かったですね。
クリスマスを勉強と言っちゃう真面目さが可愛かったｗ

私は司令部１１４で同じく全体的に高めてるタイプかな？
大井さんに限らず雷巡はイベントに通常海域にと引っ張りだこなんで自然とレベルが上がった感じです。
まあ、大井さんは嫁なので常に最高レベルを心がけては居ますがｗ

>>50978
大抵の人はwiki程度で済ますほう
艦これは元々片手間にやる程度のゲームだから一生懸命情報収集するって人のほうが少ないよ

てか今回のイベント普通にクリアするだけじゃ新キャラなんて連巡と駆逐しかもらえないしな
目玉である大型艦を狙いたいと思うのは至極当然だと思うわけだ
なのにそのドロップは一週10分弱でボス到達も撃破も安定しにくい場所でS限定
その挙句ドロップ率はくっそしょぼい上に欲しくもない艦が掃いて捨てるほど出てくる
これが夏に続いてまたやらされてるわけだ。流石に不満が出ない方がおかしい

>>51043
それってつまり「社会人はよほど運がよくない限り自由時間の大半を艦これに割かなければ掘り完遂は到底無理」ってことだよね？
やっぱり厳しいと思うが

>>50974
いやちょっとさすがにそれは・・・

まあいいや。失望させてしまったのならすまなかった
確かにあなたが俺にどこまでの自重を求めていたかは俺には分かってなかったようだね
未だに分かった自信はないし、だから今後も抵触することがあるかもしれないが、なるべく善処はしていこうと思うよ
期待してるとまた失望するだろうから、期待せずにいてくれ

甲乙丙で難易度とドロップ率のメリハリをもっとつけたほうが良かろうとは思ってるので、
そのへん調整してもらいたくはあるね。

>>51050
茨の道を攻略出来たのならより旨味のある報酬を用意すべきという話
茨の道を攻略するとその後の掘りも糞不味いです、そりゃみんな丙掘りやるよっていう。
その状態をシステムの欠陥をプレイヤーに「悪用」されたくなけりゃ、
甲クリア後海域を一番美味しくすればいいだけの話

最近クリア後の編成は中途の編成に戻るじゃん。
難易度上がるごとにやたらボスの最終形態が強くなる、とか言うのでもいいかもね。
その場合丙掘りの変わりに甲掘りが流行るかな。

>>51054
グラ子のドロップ率は2%だから
30回＝7.5時間掘れば45%の提督が
50回＝12.5時間掘れば63%の提督が
100回＝25時間掘れば86%の提督が計算上はグラ子をゲットできたわけだけど
運のよさとかは主観の問題だけど、
社会人の自由時間全部使っても掘れなかったらむしろよほど「運が悪い」方になると思うけどなあ

100回出撃したら100回掘れるわけでもないですし