ニコニコ大百科

仮に轟沈があったとしても中破撤退は栗田ターンに変わりないんじゃね
あれで損害出してないのはそれこそ大和くらいのものであとはボロボロ
そもそも全く損害を出してない木村提督の「帰ろう」とは別物

「大破」したまま、「出撃」や「進撃」すると、轟沈しちゃうかも…です！

ってチュートリアルの妖精さんが言ってるんだ
実は中破も轟沈しますとかだったらよほど意地の悪いことになるが…

>>sm22100684

心ない言葉にだいぶ傷ついておられるようで、心中お察し申し上げます。

ただ、相手の「万に一つでも轟沈するものは轟沈するんだ」という言葉に、なにも律儀につきあう必要はないと思います。
たぶん、一番効果的なのは、「万に一つのリスク？そんな極低確率のリスクをとるのと、とらないの、どちらが極端なプレイだろうね？君は、とらない方かもしれないけど他の人はどう考えるかな？」と、答えること。そして、検証動画の束と、彼らの極端な条件付けを例示してみせることだと考えます。

ネットでの議論は、相手の足場でやって埒があからない時は発想の転換をして、相手の足場そのものを崩してしまうことが局面を打開することがままありますから。

>>93が貼った動画に対して5分半くらいのシーンが気になったので計算。
霧島の装甲は52。
空母ヲ級は推定火力110　
フラグヲ級の攻撃力を求めるには
「（火力＋雷装）×1.5＋爆装×2＋55」なんですがね。
分かっている部分としては火力25という事だけらしい。

敵装備のステータスが分かればいいのですが、詳細は不明なので
こちらの最低性能の99艦爆（爆装5）と97艦攻（雷装5）を代入しています。
開戦の状況は
同航戦　火力100%
輪形陣　火力70%

ダメージ計算式
ヲ級火力110×70%（輪形陣）－霧島の装甲52の2/3～4/3＝ダメージ
火力77を35～70の乱数で引く。

wikiの計算式があってれば最低でも7ダメージだが、動画のは3ダメージ。
耐久4の霧島が1ダメージ残ったのは運が良かったんじゃない。
この中破進撃で轟沈のフラグが立っていなかった。って事は証明できる。
個人的に中破進撃で轟沈フラグが立つとは思ってないです。

>>sm22135743

有志による艦これアンケートの中に轟沈に関するアンケートがあり、参考資料になるのでは。
アンケート結果（返答）に偽りがなければ、『どの状態でも轟沈は起こり得る』という事になります。
（轟沈の割合は「小破未満＜小破＜中破＜大破」となっています。）

（>>95の続き）
このアンケート結果を見るに「轟沈する可能性はどの状態でも常に存在するが、被ダメージが大きいほど確率は高くなり、どこでリスクの線引きをするかは各提督の自由」と言えると思います。


まあ自分は基本的に中破撤退派ですが、撤退させる理由は轟沈の可能性よりも『火力（与ダメ）の低下』が大きいです。
中破以降は、火力（与ダメ）が著しく低下しますから。（特に空母は「只の的」ですし）

そのアンケートには「中破で轟沈する」という根拠は何もないやん。
ツイッターと同じでソース無し。状況説明不十分。捏造あり。

明らかなのは画面をちゃんと見てないような「ながらプレイ」だったって事くらい。
中破進撃云々よりリザルト画面をちゃんと確認しない杜撰なプレイが一番危険。

　中破進軍検証動画を上げている人間から言わせてもらえば、中破進軍で沈むっていうのは大抵が見間違い、もしくは大破になったのを見逃していただけだと思う。

　どこに中破した娘を連れて行っても、赤疲労＆燃料弾薬がほぼ空であっても、フラタのカットインを喰らおうとも、HPは０にならなかった

　中破轟沈したと語る提督の艦これは俺のとは違うもののようだ

中破轟沈スレにて10000円の懸賞金が懸かっていますので、我こそはという生主の方は是非ともご参集願います。

>>94
敵装備のデータということならここが詳しいかも？
http://www51.atpages.jp/kancolledb/

ありがとう･･･。少し賢くなれたみたいだ。

さすがにフラグシップのヲちゃんの装備が一番弱い飛行機って事はないだろうけど、最弱装備だったら99艦爆、97艦攻以下だから装甲が一番運の良い乱数引けば0ダメージになるね。
艦爆MARK2とか艦攻MARK3ならそれ以上の性能だから絶対落ちてたけど。

艦船データもあるのよ？
フラヲはMark2各32機ずつ　そもそもMark2が敵側の最高装備ね

運営がはっきり言ってくれりゃ一瞬で終わる話なんだけどなぁ
～したら轟沈しますって言われたらその条件だけ避ければいいだけだし
キャラロストっていう一番デリケートな部分をなぜぼかしたままにするのか

一番デリケートだからだろう、そのほうが面白いし

>>103
え？

>>103
ここまでなら大丈夫、ここまでならアウトの線引きを明確にすると緊張感が無くなるじゃん
そもそも慢心も余所見もしなけりゃ轟沈させる事なんてまずないんだし

そもそも其処教えちゃったら、故意に狙わない限り、絶対轟沈しないんだからキャラロストっていう仕様自体が無意味になる

>>106
既に明確になってるようなもんだろ
緊張感なんてはなから無い
故意に狙わない限り絶対轟沈しないって今現在そういう状況なんだが？
線引き明確にしたら慢心もよそ見も無くなるか？
やらかすやつはやらかすんだから仕様自体が無意味になることなんか無い

検証のしようがない再現性のないバグとでも思ってればいいかな
でないと自分に説明できない

>>108
ヒューマンエラーって事で提督のバグだと思ってれば良いんじゃないかな

人間の記憶や行動はわりと曖昧だから
部屋で無造作に置いたケータイ何処だよと少し探す事になったり、
日常的に使ってて残数を目視確認してるはずのコーヒーフィルタが切れてたり、
大丈夫だと思ってた牛乳の賞味期限がエラい事になってたりする

その為の放送で集中してるはずの生主が進撃選択画面で一度トイレに行ったが為に、
直前に大破艦が出たの忘れて進撃して沈めてたなんて事例もある
電話、メール、ツイッター眺めたり、モンハンなどの別ゲー、コーヒー淹れ
トイレなんかでの離席といった艦これから意識を離す行為を平行してたらウッカリも出るさ
ショックのあまり俺は悪くない、やってない、と自己防衛自己欺瞞するのも人間なら良くある事

>>107
ユーザー間の情報交換も楽しんで貰おうとしている運営が
言うわけないだろ・・・。

ツイッター見てても「中破進撃して轟沈した」って奴は偶に見掛けるけど、
俺はそいつの
「見間違い」
「思い込み」
「議論を盛り上げようとする嘘」
と思っている。
或いは
「発生率が非常に低いバグ」。

議論を盛り上げようとする嘘は好意的解釈過ぎやせんかね

どれだけ回数を重ねようが、条件を揃えようが轟沈する派の文句は消えないからな
5-3で検証してた動画だと今度は「検証艦のレベルが低い」だの「疲労無しでやれ」だの支離滅裂なこと言ってるし
新ルールとしてレベルが高くないと轟沈しない、疲労がある状態は轟沈しない、って仕様が脳内にできてるのか

>>111
あれから考えたけど、明言しない一番の要因は荒れるからじゃないかな
今ですらこんだけ荒れてて検証動画がたくさん出ても、
納得しない人がいるのに運営が明言しただけで止まるとは思えない

そりゃそれで暴れる奴なんて俺らは我関せずで良いかもしれんが、
運営側はそういうわけにもいかないし

そんなはずはない、中破で轟沈したからサルベージしろなんて言われてはたまらないからね

二カ月で、とんとんと来て今、3-4でつまっているから
夜戦マップ今度のイベントが初めてなんだが

なるほどこれは中破進軍なしだときついわ。運営発表だと、5よりぬるいらしいけど小破以下でボス突入って、少なく見積もっても五倍以上の試行回数がいるんじゃないか？（いまボス八割削って、中破一隻もいない状態でボス戦したこと一度もなし）
どんだけの資源とバケツのいる無理ゲーなんだか

検証動画って捨て艦というか、低レベルのを引っ張り出してくるのが主流と思うけど
ダメコン積んで主力艦での検証もあったりする？
救済措置的な意味で、低レベルの艦と一定以上育てた艦は違う可能性もあるのかなーと思って

ま、今回の武蔵イベントでダメコン積んで出撃する提督はン万と居る訳だし
そっちの方は勝手に情報集まるかな

>>116
あのね、轟沈検証動画のタグをクリックしてごらん
（もちろん大百科の方でなく、ニコニコ動画上のタグだよ）
高レベル艦もあまたの条件で試されているから（やっている人は、検証のためダメコンなんかつんじゃいない）

なんで、タグをクリックするってたったそれだけのことができないの？

夜戦連撃で中破→大破でカットインは中破表示が優先されると言う物もあるらしいが
それを言うと単なる不注意による大破進撃だし結局は人為的なミスに収束する事になるし…

それはそれとして、本来有難がるべきの轟沈検証動画に暴言に近い口調で既出の条件を問う奴は何なの？
実は自分が大破進撃・出撃していましたという事実を認めたくないのか単なる愉快犯なのか…
まぁ、最も言える事はハイテンションな時と眠気などで脳が働かない時は出撃を控えた方が良いと言う事だろうな

>>118
それも怪しいもんだけどね。＞連撃
E2道中のクソ重巡が実演してくれたよ。
大井が一発目で中破、二発目で大破したんだが、そのときの被弾カットインはちゃんと「大破」で表示されていた。

表示が今までのアプデの中で修正された可能性は否定できないが、少なくとも今現在は中破表示が出ることはない。
それに、過去に修正があったなら、ロストのような重要な要素に関する部分を知らせないとも思えない。

新改造と並んで意図的な荒らしにはもっとも使える話題の一つなわけだし、好戦的だったり煽り口調だったりするコメントは否定派でも肯定派でも全部スルーが一番いいよ

ただでさえ無自覚な荒らしになりやすいネタだからな