331 ななしのよっしん
2017/03/03(金) 21:48:22 ID: 0WKx5CYJiZ
○○である必要性というのは批判文句としては正直弱い
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332 ななしのよっしん
2017/03/03(金) 21:56:17 ID: Zoott8yx3+
と精神異常
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333 ななしのよっしん
2017/03/03(金) 22:39:32 ID: wEyvY/WIim
分割記事ができました
好きに使ってどうぞ
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334 ななしのよっしん
2017/03/03(金) 22:44:23 ID: 4mGO/NdVSf
原作の設定と現実の営業職サラリーマンを組み合わせたら、この漫画とーちゃんはそれほど違和感いんだけどな。
気になる点を挙げるとすれば金欠の割にそこそこの値段の飯を食べてるってことかな。
まあもしかしたら飯に金かけてるから金欠なのかもしれんが。

この漫画で一番違和感あるのは回転すし回でのしんのすけの足。
たった1コマなのになんかやたらと悪い意味で存在感がある。
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335 ななしのよっしん
2017/03/03(金) 22:56:23 ID: pPwwFRMle3
>>331
クッキー含めて何でもありの東方二次で弱いだけで
普通界隈ではとても大事だよ>○○である必要性
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336 削除しました
削除しました ID: 9ZaTwChwJk
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337 ななしのよっしん
2017/03/03(金) 23:07:34 ID: SkRvUfhp1i
>>334
それスッゲー分かるゾ
下半身だけなのにまるで別人だから物凄く不気味一家って野原を演じてるんじゃないかって
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338
2017/03/03(金) 23:23:31 ID: DjZ168fpLW
>>332
野原ひろしと自分の絵を描いてネットに上げる精神異常者」と「自分のことを野原ひろしだと思っている精神異常者」という2人の精神異常者がくっつく優しい世界
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339 ななしのよっしん
2017/03/03(金) 23:34:06 ID: AJGuDwDxJW
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340
2017/03/03(金) 23:36:36 ID: DjZ168fpLW
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341 ななしのよっしん
2017/03/03(金) 23:57:10 ID: DjZ168fpLW
このままじゃオラのちゃんが自分のことを精神異常者だと思い込んでる野原ひろしになっちゃうゾ(自分のことをしんのすけだと思い込んでる要介護池沼だと思い込んでる部外者並感)

>>339
嫌なもん見せつけられて純な作品描けなくなった作家とかいそう
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342 ななしのよっしん
2017/03/03(金) 23:57:21 ID: +TrcbOn/dY
>普通界隈ではとても大事だよ>○○である必要性
どうして?
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343 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 00:23:06 ID: pPwwFRMle3
>>342
基本的に二次創作というのは「原作ありき」だから
原作に沿った描き方をしないとかれる傾向にある
なぜこうなるかといえば、読む側が「原作好き」の人たちであり、
期待するのは「原作の延長」だからだと思う
だから、ほぼ全てのジャンルで「キャラ崩壊」は嫌われる

東方だとここが少し特殊で

原作の時点だと会話少なめであるため、
 二次創作で初めて濃いキャラ付けがされる
②受け手側にも「始めから二次創作めている」層がとても多い
原作者自身もそれ(かなり自由二次創作)を認めてる

このへんの事情から「原作から離れた二次創作もよし」という独特な潮が出来上がってるんだろう
たとえば例の「作者生活をを版権キャラに演じさせた日常4コマ」なんか、他だったらまあ認められないと思う

で、クレしんなんか「二次創作」をめるファンがそもそも希少で、とにかく原作が見たい層が中心なんだから、そらこうなるよ
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344 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 00:27:42 ID: Jq9BLyVvI8
必要性なんて「作りたくなった」だけで充分
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345 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 00:39:58 ID: Y4CCtggwdF
同人なら「作りたくなった」だけで通るだろうけどこれ公式スピンオフだからね
当然そこには需要というものがある訳で
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346 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 00:46:09 ID: wEyvY/WIim
東方でさえ東方警察みたいな原理義者もいるのに
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347 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 01:14:04 ID: ljx/xIsX/K
単につまんなかったからふたばおもちゃにされてたってだけの話を
どんだけ広げようとしてんだ
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348 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 01:26:38 ID: Szd7odDc7p
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349 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 01:28:58 ID: 4vLz7FtOHw
クレしんアクション仮面スピンオフのがあったんだけど、これも何かずれてた。クレしん作者さんがいないからってやりたい放題
http://www.cmoa.jp/title/77232/exit
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350 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 01:36:42 ID: BgTqACYbQd
何かをいて気持ち良くなりたいってだけじゃないの?
原作リスペクト生作品って評判で、くのに丁度良いと感じたんだろう
多分今いてる人達でちゃんと漫画読んで言ってるのはあんまいないと思う
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351 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 01:51:13 ID: H2nLCYPX7h
SHIN-MENも酷かったよな…
もっと原作の雰囲気を残したスピンオフとかできないのだろうか
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352 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 01:53:25 ID: 4vLz7FtOHw
原作をちゃんと読んでないのは作者でしょ。
上でも言われまくってるけどひろしである必要性が無いんだよ。
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353 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 02:19:16 ID: DjZ168fpLW
>>342
自分の好きな作品と似ても似つかないような内容の作品が商業の場でその作品名を名乗って売られてたら気持ち悪い立つじゃん。

○○(作品名)の公式スピンオフ」っていうのは取りようによっては「『~に定評のある○○番外編」って意味をなしているわけだ。それなのにスピンオフを買ったらその定評部分がすっぽり抜け落ちた贋作だったってことでファンはキレてるんじゃないの? 要は原案の追加エピソードみたいのを期待してたのに紛らわしいってことだ。

何よりもこの作品の場合はオリジナル国民的アニメ原作なだけに「こいつ虎の威を借りて金けることしか考えてないだろ」と受け取られてファン外の人間の反感も買いやすいんだろう
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354 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 02:33:59 ID: DjZ168fpLW
>>350
漫画も何も全で何年も毎週ゴールデンタイムに放送してる30分アニメファンが少ないとどうして思えるよ
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355 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 05:20:06 ID: wEyvY/WIim
昼メシの流儀を語る前に作劇の流儀を学ぶべきだったと
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356 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 06:02:20 ID: 0WKx5CYJiZ
>>343>>353
それどっちも「原作に準拠する必要性」であって「○○である必要性」の説明にはなってないよ
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357 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 06:09:18 ID: pPwwFRMle3
原作に準拠してれば必要性を問われることはほとんどないと思う
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358 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 06:47:19 ID: p3bsF3ep1o
この作品へはどんな誹謗中傷も許されるという空気になったらハイエナのように群がって好きなだけ叩きまくる流れはもう何度となく繰り返されたネット民の醜態だな。
実際に作品がひどいかどうかの問題ではなく批判えた誹謗中傷になるのが問題
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359 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 06:48:37 ID: 0WKx5CYJiZ
>>358
そしてそれを見かねて注意なりをするとアンチのアンチだ!作品の良いところを語れ!とか言い出す始末
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360 ななしのよっしん
2017/03/04(土) 07:15:47 ID: wEyvY/WIim
そんな状況を冷静に見据えるかっこいい
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