ニコニコ大百科

AH-1の後継は一体どうなるのやら

AH-64　　←金掛かり過ぎ　整備辛すぎ　利点？うーん
AH-1Z　　←基本設計いつだよ　UH-1との互換性もう無いじゃん
OH-1発展←作れるの？時間掛かる　どうせ高い　汚職・・・
他　　　 　 ←他って、何だよ（絶望

というかこれから先の攻撃ヘリの有効性ってどんな所があるのか・・・そしてそれは値段に見合ってるのか・・・

>>91
その中ならAH-1Zが妥当だと思うけどねぇ

アフガン以降から攻撃ヘリ不要論みたいなのも出てきてるけど、固定翼機には出来ないこともあるからね
例えば輸送ヘリに随伴して歩兵がヘリボーンした後もそのまま支援が出来るとか、戦域に留まって敵に執拗に攻撃し続けられるとか
ヘリにしか出来ないことが有る限り有用性は失われないと思うよ
アフガン、イラクでの戦訓だって予想より攻撃に対して弱かったってことと、不用意に近づくと落とされるっていう当たり前の事が再確認されただけのことだし

UAVで代用し切れない急展開の特殊作戦やCSAR、輸送隊護衛は未だにヘリが適任だからなあ
まあアパッチ選定当時、AH-1Zは完成しておらず海兵隊さえ受領してなかったので酷だが
今から再選定するなら、まあAH-1ZとUH-1Yを一括導入とかが妥当よね

まぁアタックヘリに固着しないんならブラックホークでも十分なんだよなぁ
何も買えないまま終わるぐらいなら買わなかったウェポンシステム搭載モデル妥協点も大事かも
搭載火力は機関砲除けばアパッチ・ヴァイパーと同等のミサイル兵装弾数
機関砲ほどの火力はともかくガンシップとしてユニバーサルマウントもあるし
http://2005.uploaded.fresh.co.il/2005/10/19/12604499.jpg
汎用ヘリの特性活かし輸送も行えるコンセプト的にはハインドの様な運用に
日本の調達事情的にも向いてるはずだが
攻撃的だで文句言う奴には汎用ヘリです災害派遣で急患輸送に使えますで予算押し通しやすいし
実際災害時に他の機体でも出来る観測を
無理にAHにもやらせてた対戦車ヘリ隊で物資人員輸送が出来るようになるし

国に３５０億円支払い命令＝戦闘ヘリ導入の投資費用－富士重が逆転勝訴・東京高裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2015012900652

手打ちとしてAH-64D調達再開の可能性は……まあ無理か

価値が暴落した兵器だしな　＞攻撃ヘリ
金掛かる使い勝手の悪い弱いものイジメ専門の兵器

例
スネ夫、フリーザ、トンガリ

というかAH-1ZじゃAH-64Dとコストは大差ないのでは

LCCまで含めたらAH-1Zの方が安いんでないの
万年金欠の海兵隊がAH-64の塩害対策型を蹴ったのも、そこだろ

陸自の場合特科のデーターリンク構築がかなり早い段階で済んだから
射程の長いM-31と88式の対地弾頭型と将来ネットワーク型多目的誘導弾システムに賭けて
それを補う形で少量の攻撃ヘリか武装ヘリがあれば良いと考えてそうなのがまた・・・

別にアパッチのほかに要求をみたす攻撃手段があればそれに代わるんだろうけど。アパッチほど作戦区域にとどまりながら支援を行える航空兵器がないんだよね。アメリカはUAVなり固定翼機で支援を代用できるけど、やっぱまだ需要ある分野だと思う。

>>98
でも負けず劣らず金のない英陸軍はAH-64D(アパッチAH.1)に塩害対策して艦上運用能力を持たせてるんだよな

>>94
汎用ヘリの武装化か。ヘリで一番危険なのは部隊収容時にホバリング待機の時だからなあ・・。ハインドの損失要因も部隊収容時が割合として高かったような。
当然、輸送用と攻撃用の定数を確保するために、結局機体を追加調達しないといけないし。（戦闘ヘリ自体を導入するよりコストは抑えられるだろうが）純粋な戦闘ヘリと比べると直接的な戦闘力は低下って感じで、なんか器用貧乏感があって個人的に反対

陸自はお財布に優しくないAH-64じゃなくてAH-1WかZを買うべきだったんや……

選定した時期を考えたほうが良いかと
AH-1Wは登場してかなり時間が過ぎてたしZはまだ運用実績が無かった
正直AH-64D以外の選択肢が無かったとしか言いようがない

>>96
Ｄ型はジラジュニアに勝てるらしい

>>101
ほら・・・あそこは無理してでも独自改修する国だし・・・
あそこF-4に独自のエンジン積むくらいしちゃうし

海兵隊「ヘリが欲しいっす」
偉い人「アパッチ塩害対策して使いなよ」
海兵隊「デカいっす。砂漠で使えないっす。整備面倒っす。対空戦心許ないっす。速くて強くて頑丈で整備も楽な新型が欲しいっす」
偉い人「金がねぇよ」
海兵隊「じゃあコブラの改良で我慢するっす」
偉い人「それならいいよ」

出来上がってみれば……
偉い人「これコブラの部品５％しか残ってねーじゃん！？」
海兵隊「改良っす」
偉い人「カタログスペックがコブラの面影ゼロなんだけど！？」
海兵隊「改良っす」
偉い人「サイドワインダー最大六発ってどういうこと！？」
海兵隊「改良っす」

AH-1ZはAH-1よりもUH-1Yとの互換性の方が高いそうだからね…

AH-1ZとUH-1Yの整備部品を融通し合うことで更なるコストダウン狙った結果ですし
アパッチは対になる機体もない上にフライアブルコスト全然下がんねーからな
最近はUAVを舎弟に従えて空中管制やる方へシフトしてるとか

導入ミスから攻撃ヘリ不要論が結構語られてるけど米軍の例は圧倒的な近接航空支援ができるからこそ語れるのであって
米国以外見ても普通の国にはまだまだ必要だよね...

>>110
攻撃ヘリ不要論ってより運用の大幅見直し
あとイラクの戦訓で近接航空支援の限界が陸軍的には問題になってて
逆に攻撃ヘリは遅延と誤爆無き支援手段として陸軍的には注目されてる

まぁ歩兵、戦車、ヘリの陸軍三羽烏はよほどブレイクスルーが無い限りは必須だわな

実際高いし、雑多なテロリスト相手ならともかく、北や中国ならそれなりの対空火器を持ってくるだろと言うね。

まあ対空火器を持ってこさせるだけの負担は与えられるけど、イニシャルコストも整備コストもかなり高いし。

アクティブ防護システムの発展次第でまた変わってくるかもね。

攻撃ヘリ不要論って一時期の戦車不要論みたいな極端な考え方な感じがするけど、どうなんだろう

日本語で「一時期の戦車不要論」っていうとどこまで含むかまったく判断つかないのでどうなんだろうと言われてもどうにもこうにも…

攻撃ヘリ不要論の根拠は単純な費用対効果の悪化だけでなく、「攻撃ヘリにしか出来ないことってなんだろう」っていう問いに回答が出せてないことに拠るからねぇ
そこに回答が出来ない限り、UAVで事足りるってことになっちゃう

陸空の連携がとれないのが当たり前だから陸軍も固定翼じゃない空対地攻撃手段を持とう、というのが攻撃ヘリの大きな存在意義だったけど
まさにそこを解消していくのが今の軍事技術でめっちゃ力点置かれてるところな訳で…

>>115
攻撃ヘリが不要になるとは当面思えないけど
戦車不要論と違いMLRSのM31みたいな長距離誘導ロケット弾の類や
やたら射程の長い次世代型誘導砲弾や前線から気軽に火力デリバリ可能な自爆型UAVなど
代わりが存在しない戦車と違い仕事の代わりが務まりそうな代物が出現してるからね
UAVと補完しあえばかなり柔軟に運用出来そうだしコッチの場合はCASと違い持続性って長所すらあるし

陸自は待ち伏せ特化だから誘導砲弾や長距離誘導ロケットとの相性がとにかく良くて
本気でヘリと誘導弾で迷ってるみたいね

CSARや特殊作戦には今後も有人のAHが使われると思うよ
あとは輸送コンボイの直掩機としても今のUAVじゃ技術的にちょっとね

天敵の航空機と比較されるせいで持続性ばっか取りざたされるが、航空機である以上最大のメリットは機動力だから、防衛戦じゃイマイチ活躍できなさそうだよね。

たしかに「攻撃ヘリでしか出来ないこと」って難しいな。>>118が挙げてるのしか想像できない
より一層少数・高価格化が進むのか、あるいはドローン化して地上から操るか・・・