1051 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 17:03:40 ID: IgxvHCOiJo
結構プロット変えてるって話だし読者の反応見て変えてる部分もあるんだろうなとは思った

掘り下げに関しては、やっぱり出すからにはきっちり描いて欲しいと言う気持ちは皆あるんじゃないかね。ここで描いて貰えないならじゃあどこで描いて貰えるのみたいな
特に英雄に関しては例えどういう形・役割であれ一度として出たら最後、きのこ作を除いて再登場の機会はほぼいと言って良い状況だし
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1052 ななしのよっしん
2014/08/30(土) 03:45:23 ID: vjuRLTWvGl
>>1047
どっちもやらなきゃならんのが作家辛いところだ
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1053 ななしのよっしん
2014/09/08(月) 18:55:23 ID: tDtUPUazPY
どっちも出来てないという話でそれは追撃にしかならんな

土台理な話だったかもな、他人が作ったキャラを多数使った作品は。  
二次ssが得意な作家に心当たりがあるとしたら、元々二次で書いてて今はオリで商業小説書いてる人ぐらいか? か知らんが
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1054 ななしのよっしん
2014/09/13(土) 04:14:23 ID: Wkej0jDRnz
設定は練りが甘いし、キャラは薄いし
文章とかでの演出も微妙、だけど

アニメ化したら面くなるんじゃね?
アポ小説の最大の弱点のヒドイ文章が消えるし
設定の練りこみやキャラの内面よりも
アニメは動きと表面の見栄えが重要だし
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1055 ななしのよっしん
2014/09/22(月) 00:12:32 ID: 3A1/XDbd1d
登場が少なくても演技で個性が出せるしな
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1056 ななしのよっしん
2014/09/23(火) 06:07:31 ID: Z8X8K0rHC8
キャラが多過ぎて持て余してる感が凄い。アポよりキャラ数が少ないZeroも後半の展開はかなりカツカツだったのに。
というかヒロインだけでも、ジャンヌアストルフォジャンヌのそっくりさん、って多過ぎませんかね。

営のマスターはほぼ傀儡、という設定でキャラ削った判断は正解だったと思ってるけど、もっとガンガン脱落させるべきだったとも思う。
ルトキャラとかあれでいい味出してると思うけど、全体のまとまりより優先すべきことだったとは全く思わんな。ジークの設定も回りくどいし。
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1057 ななしのよっしん
2014/10/12(日) 22:15:56 ID: ZRC7+iI3kZ
なんか作者の態度がにじみ出てくるんだよなあ・・・
どうせボツ企画だろ?きのこはもう口出さないんだろ?っていうのが
ネタバレ酷いのと見つからないから一巻しか見てないが
てかウラド死んだのか
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1058 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 17:39:03 ID: 73oQwbpjCe
Apocryphaこそプロトのフラグメンツみたいな断片形式おいしいとこだけ抜き書きでやるべきだったと思うんだよなぁ……
そうすれば群像劇も団体戦も書きやすかっただろうに。
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1059 ななしのよっしん
2014/10/22(水) 13:08:22 ID: 5eL5kfK+DE
何度も言ってるが、そもそも「モブモブ、出番なんか少なくて良い」と考えていた作者に対して、読者が「モブを出すなんて許せない、全キャラに見せ場を作れ」と文句つけた結果が現状だろう。
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1060 ななしのよっしん
2014/10/30(木) 17:48:27 ID: tDtUPUazPY
それはアポの出来が悪いという前提の話だから擁護ではないみたいだな。
そもそもそれを取捨選択しなかったのは作者責任でもある。
それで失敗した原因は一部の読者のせいです、なんて言っちゃあ東出がさらに惨めになるわ。 
シンプルに向いてなかったんだろう。 燃えやシリアス面。 元々、そういう系を書くが評価されるのは別の部分、って評判だった人らしいじゃないか。 
強いて言えば、そこらを知ってか知らずか依頼(承諾?)した型月が間違ったってことじゃないのか? 
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1061 ななしのよっしん
2014/11/08(土) 18:07:06 ID: PSK0tSr9sC
にちょっとキャラ多過ぎたね
やっぱゲーム向きの企画だったのかもしれん
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1062 ななしのよっしん
2014/11/10(月) 19:02:14 ID: 5eL5kfK+DE
>>1060
取捨選択しなかったと言うのは確かではあるが、そもそもApoが出来が悪いとは思ってないからなぁ(ジークジャンヌ関連は微妙だが)。

>>1061が言うように、キャラ多い時点で全員をみっちり書くのは理なのに、「みっちり書いてない!クソだ!」って言う文句をつけ、いざ書き始めたら「やっぱりクソだ!」って言うのは、イチャモンに聞こえるんだよね。

ギャグ漫画シリアスめて、実際にシリアスに路線変更したら文句言ってるのと同じような理不尽。
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1063 ななしのよっしん
2014/11/10(月) 20:18:42 ID: 3grOgrRUIP
>>1056
レティシアは存在も設定も全に蛇足
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1064 ななしのよっしん
2014/11/11(火) 10:20:53 ID: IgxvHCOiJo
もう散々言われてるけどやっぱキャラが多すぎたのが一番の原因だろうな
な限りくしアポ英雄達に日のを見させてやりたい気持ちがあったんだろうが、最初に心配されてた通りやっぱ厳しすぎる
あとはそんな中での追加英雄がやけにハードル高いチョイスなのも気になったな
特にモードレッド原作(SN)に足突っ込んでるキャラだしそっちに気を取られる、またユーザーからの要も恐ろしく高くなる事くらいやる前から容易に想像出来ただろうに
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1065 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 18:46:13 ID: q2WsmqbW2F
>>1063
全に想像だけどレティシアヒロイン役、審判役をルーラーと分ける為に前面に出したんじゃないかなあ
最初はルーラーに両方やらせるつもりだったけど、この二つが食い合わせ悪くてキャラがおかしくなってることに気付いて
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1066 ななしのよっしん
2014/11/14(金) 17:36:53 ID: 3grOgrRUIP
>>1065
恐らくそうだろうね
ジャンヌ・ダルク”って存在な以上(そうじゃなくてもラ・ピュセル詠唱からしても)、恋愛させる訳には行かないし、それ以前にルーラーが1人に肩入れはどうかと
だけれどヒロインやらせたいし肩入れさせてもおかしくない理由作りたい
あと社長から女子高生ジャンヌの要望もあった
→結果、体と精神を別人にした。
こんな流れはあったかもしれない。

自分の推測に自分で突っ込むのはアレな感じだが、
そうやってレティシアとかって言ってもジャンヌの肩入れには違和感バリバリだし、そもそも理にかのヒロインやらせる必要性もぶっちゃけいんだよなあ。
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1067 ななしのよっしん
2014/11/14(金) 18:45:03 ID: 7jCXuR4vKg
やっぱジークアストルフォちゃんとイチコラしてればそれで良かったんや……
ついでにセイバーチームと同盟組んでみたり友情育んでみたり殺し愛したりしてればそれで良かったんや……!
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1068 ななしのよっしん
2014/11/20(木) 22:10:13 ID: ukXsRKZXF0
色々あるけどやっぱりマテリアルく出て欲しいです
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1069 ななしのよっしん
2014/11/23(日) 15:40:33 ID: /5asFRF9Fu
理想は群雄劇なんだろ
でも群雄劇の脚本がい気がするわ
群雄劇ってのは読者キャラを全部把握して各回のエピソードを楽しめる
いわいる格ゲーの個別エピソードみたいな
一本道小説には向かないのでは
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1070 ななしのよっしん
2014/11/27(木) 20:45:08 ID: G/9sawCmMW
Apoスゲー楽しんでるし毎巻大喜びで買ってるので文句はねーな
話の流れに違和感とかは感じなかったし

>>1069
Apoと直接関係ねー上にそれだと群像劇で評価されてる小説家ってどういうことなんだぜ
戸梶とか成田とか伊坂とか恩田とか
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1071 ななしのよっしん
2014/11/28(金) 03:14:19 ID: ukXsRKZXF0
VITA版HAの中の切れにに五巻出すって書いてあって凄い嬉しかった
今から楽しみです
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1072 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 04:27:53 ID: 3grOgrRUIP
5巻、12/30に発売決定
アストルフォちゃん、3回の表にはならず
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1073 ななしのよっしん
2014/12/17(水) 06:31:17 ID: +I34CDfioz
ジャンヌはともかく天草四郎ステータス気になるから
5巻にルーラー2人のステータス載ってるとうれしい。
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1074 ななしのよっしん
2014/12/21(日) 00:55:47 ID: tDtUPUazPY
>>1070
その人らは書ける人、だろうな。 東出は向いているとは言われないだろうが。 まあこれは得意不得意の差と言えるだろうけど。
東出の得意は知らん。 
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1075 ななしのよっしん
2014/12/30(火) 10:24:26 ID: 149DVQJ6ML
ジークマジにもにもならんかったのがなんとも

まじで必要なかった
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1076 ななしのよっしん
2014/12/30(火) 21:03:06 ID: ukXsRKZXF0
シロウとセミミスとか面いとこは多々あったが全体的に決着を『終わらせるために終わらせた』感が凄いした
あとジャンヌ関係がね、なんかね・・・
最後とかワザとレアルタのラスエピに似せたんだろうけどさ
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1077 ななしのよっしん
2014/12/31(水) 01:26:37 ID: 3grOgrRUIP
ほぼ全員が最終巻でを爆上げしたと思う。
ただジャンヌだけが・・・。
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1078 ななしのよっしん
2014/12/31(水) 02:02:28 ID: 1ute9iFqMe
ジャンヌシロウ、モード
主人公で良かったのでは?
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1079 ななしのよっしん
2014/12/31(水) 11:09:21 ID: vnf2aIkKDe
また下げたのかよジャンヌ
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1080 ななしのよっしん
2014/12/31(水) 20:27:17 ID: 3grOgrRUIP
んー、人によっては爆上がり、人によっては爆下げかなあ
今までのジャンヌがダメと思ってた人は爆下げになるかもしんない
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