ニコニコ大百科

死徒化ってある意味別の生物、超越種に変化（進化？）してるからなあ
直すのは難しいだろうな。（２０年くらい後に死徒化を治す研究をする錬金術師が出てくるけど）多分、治療法を考えようとするやつも今までいなかったろうし
魔術師→死徒化の研究を進んでやる
教会→見つけ次第殺す
その他死徒になれたやつら→生きるのに必死。（同胞や代行者と戦う日々）目指せ２７祖

一応死徒の吸血は真祖とは違って食事、栄養摂取みたいなもんだから、大量の血液をどっかから確保できれば共存は出来るかな？

>>6390
まともに意識が残るのは二十七祖並の才能がないとダメっぽいね。
もしくはシオンみたいな特殊例。
そのシオンさえも完全に死徒化すると酷いことになっちゃうけどな。

>>6391
ごく少数だけど共存してるのも居るよね。
ゼルレッチとかヴァン＝フェムとかメレム・ソロモンとか。
あとはシオンとカリー・ド・マルシェくらいか？

錬金術の大家であるシオンですら、自分を半死徒状態で留めるのが精一杯という始末だしね
さっちん並みの奇跡の死徒適正があれば共存も可能だけど
あれはシエル先輩がスルーして報告しないから各勢力に狙われないだけだからなあ
シャーレイに人格とケリィを襲わない理性が残っていたあたり
パパの死徒化技術はかなり高度なところに行っていたと思う
案外ケリィが渋々同意して逃亡してたら、次は成功していたかもね

白翼「死徒になりたい魔術師の皆さん、死徒化しちゃった被害者の皆様、そういったときは迷わず我々２７祖にご相談を。いまなら一番下っ端からわが勢力に加われます」

結局吸血衝動に呑まれちゃったしなあ
シャーレイがいつごろアレを飲んだかによるなパパの技術の高さは（飲んでからどれくらいで理性がなくなったのか）

まあ、魔術極めて死徒になった１０位と１６位、あと番外あたりにも鼻で笑われるくらいの完成度だったろうな。現時点では

吸血衝動無しの死徒化って目標が結構凄いよな。

真祖のアルクでさえ一度血を吸ったら吸血衝動が抑えられないんだっけ？
なんか永遠に完成しない研究の様な気がする。封印指定もらってても無理ぽ

パパツグの研修は無謀だし被害者は出まくるしでいいとこ無しだな
言っちゃ悪いが殺して正解だった

>>6393
シオンが半死徒状態で留まってるのは研究の成果じゃなくて、祖であるタタリが出たり消えたりするから死徒化が進行しなかった（そしてそのままタタリが消滅した）からじゃなかったっけ

吸血衝動の無い死徒を生みだす魔術なんて、抑止力な方々が全力で挑みかかってきそうな代物だよな
そんなもの完成させた時点でとっくに根源到達してるんｊ・・・そこまで言うとパパツグが可哀想か

衝動をオンオフできる死徒っているのかな
飢えた時だけ衝動解放して捕食するような奴
もしそういう死徒が存在したら、それを元に研究を進めれば衝動の制御が可能だったりするんだろうけど・・・

>>6399
オンオフはあれだが、弓塚さつきが一番近いんじゃないか
思考も人間寄りのままで、暴食も眷属増やしもしない、吸血は週に一度で相手が死なない程度
いろいろ特殊ではあるが

原作読んだときは気にしてなかったけどアニメで見ると親父さん魔術師にしては良いやつだなって思った
人体実験すれば直ぐに結果出るのに（協会に目をつけられないためという理由があるにしても）わざわざ研究して遠回りしてるし。
ってかシャーレイが完全に自爆しただけだよね

>>6401
そう言われてみればあの花のエピソードで切嗣の危惧の根拠が薄まったような気はするな
実験を続けて事故を起こすかも、と言われてもなぁ

>>6402
あの花にかけた魔術（時間制御）を人体に使い、
人体の時間を無限に加速させ続けた先に根源に至るってのが目的なんだけど
無限に加速させたら体の寿命がきてしまう→それじゃ不死になろう
って考えての死徒化の研究だから
花に魔術してる→人体実験はしない
じゃないよ

>>6401
死徒化が目標だけど今は花を使った時間制御の研究に力をいれたい（もしくは時間加速にも対応できる死徒化をより確実にするために花の研究を先にしたい）、そのために魔道の素質がある助手がいると何かと助かるって程度の認識だろう。
遠回しじゃなくて、まだその段階じゃないから人体実験してないってだけで、それは優しいとはいわん。


しかしまあなんで大抵の魔術師は不老不死のために欠陥だらけの死徒化を目指すかね。魂の物質化とか人形とか他のアプローチはあるのに。単純に身近でやりやすいからか？

>>6404
魂の物質化とか第三魔法じゃないですかーやだーw
人形もそんなマネができるのは橙子さんだけだろうしやっぱりまだしもやりやすい方なんじゃない？ロワイン教授と言う成功例もいるんだし。

死徒化が一番簡単な不老不死なんだろう。魂の物質化はできっこないし、人形は橙子さんくらいの人ならともかく普通の魔術師レベルじゃとても無理だ。

>>6399
吸血植物だけどアインナッシュがそんな感じだね
50年に1度おきて中に入ったものを無差別に襲う直径50キロの森

ちなみにアインナッシュの実を人間が食べると仮初の不老不死になり、吸血種が食べると吸血衝動を抑えることができる。

具体的には
>>sm1317722

そういや魔術師って死徒化しなければどれぐらい生きられるんだろ。
レンを作った魔術師（アルクェイドのアインナッシュ（初代）討伐を手伝った魔術師）は２００年ぐらい生きたんだよね。

>>6408
とりあえず魔術協会の時計塔院長が2000年生きてるらしい
荒耶宗蓮も長生きしていたはず

>>6401
人体実験すれば直ぐに結果出るのになぜしないのか?
A.金がかかるから
人体用の薬品は植物用と異なり、高価かつ希少。また人体実験は足がつきやすく、逃走費用が嵩む。植物実験のほうが安価で秘匿性が高い。自分用の薬品である以上、人体実験は必須。納得のいく段階で切り替える腹積もり

シャーレイが飲んで、失敗だったと気づいたってことは植物実験で結果が良好。吸血衝動を抑えることが植物実験でのみ確認できてたのかも
吸血植物ですらない不老不死の植物・・・アインナッシュの嫁に来ないかなぁ

あの植物って死徒化してたっけか？ 時間止めてただけなんじゃ

しかし死徒の話になるとつくづくさっちんのハイスペックぶりが際立つな
早いとこ月姫さっちんルートを発表して沈静化しないと収拾がつかなくなるぞー　ﾁﾗｯ

切嗣の母親って、切嗣を生んだすぐ後に魔術協会からの追っ手に殺されてるんだよな

というかさっちんとシオンが現代で死徒に噛まれて死徒化したキャラだが、両方即死徒化というかグールとかを経てないから、
わからない人は死徒にやられると死徒になる、って感じてるよなたぶん

実際は噛まれてなった場合は死徒になるにも才能が必要で大抵はそのまま死ぬ
更に才能が有っても長い年月をかけて知能とか取り戻していくのが普通でその間に狩られる可能性が高いって感じだからな

死徒化ってピンからキリまであるし。吸血されたから、魔術や薬でなった、転生したからetc…。というか型月作品中でグール→吸血種の流れをとったキャラがほぼ皆無なんだよな（そうなるまでの時間的に仕方ないのかもしれないが）。

二十七祖も魔術師あがり、生まれつき吸血種、真祖の眷属、祖の血を吸った植物、鳥人、怨念、現象、そもそも死徒じゃないとか特例のオンパレードだし。死徒ってなんなんだよ状態。

さっちんが死徒としての才能が祖レベルと言われてる様にそういう突き抜けた連中が祖になるんだから当然なんじゃ

>>6411
あの花だけ植物実験してたわけではないだろう
死徒はもちろんのこと、本分の時間加速の研究も基本は植物実験だったんじゃない？

魔術師が延命手段で死徒化を選ぶのって自身も強化できるからじゃない？ただ延命するだけなら他にもあるし（虫爺、荒耶、アハト、魔術協会院長、アルバも？）
極端な例ならアルクに血吸わせて最高クラスの死徒になったロアなんかがいる。あとズェピアもたしか自身を強化するために死徒化したはずだし


死徒の吸血衝動って存在維持（飢餓とか、空腹に近い）あと親からの「さっさと力こっちによこせオラー！」つーのだからまだ真祖と比べれば何とかなんだよね…

まあ、普通は一回マジで死んでグールからスタート。それから長い時間かけて死徒になっても最初のうちは日光とか流水とか弱点はあるし、親も健在だからそれも殺さなきゃなんないし、人間と共存できるヤツらなんてそれこそ２７祖か、それくらいの歴史があるヤツラじゃないと無理なんだよなー

原液持ちって真祖に吸われた死徒って認識でいいのかな？。