ニコニコ大百科

>>1830
茶色の間の本棚だけ置いて有る小さい部屋で読める本のことだよ
メアリー操作で読むとタイトルが「ある■■の末路」になり、
本文もメアリーに該当しない部分(例：両親と美術館に来ました、お腹がすいて等)は文字が滲んで読めないと出る。

追加されたEDは確かにバッドエンドだけど、メアリーがギャリーを頼ったり友達って言ってたのは良かった。
メアリーにとってギャリーは、単に邪魔者ってだけじゃないんだなって思えた。

今までギャリーに代わって外に出ようとしたし、メアリーが嫌いだという意見も多数もらっただろうからこそ今回のメアリーEDを入れたしたんじゃないかね
メアリー自身にスポットをあてて操作出来たり、美術品達と仲良くしてる様子を交えてメアリーを好きになってもらう為な気がする
だから救いが無いなら追加EDいらないって全否定するのはどうかと

>>1831
あぁ、それか
言われてみれば確かにあったな

三人全員に救いがあるエンドはなかったね‥‥（；ω；）



だがそれがいい

冷めた言い方になるけど、この作品って「自業自得」って言葉が似合う気がする。ルートとかでいろいろ変わるけどギャリーは美術館のタブーに触れて死んだりするし、メアリーはギャリーに取って代わろうとした結果燃やされたり、見捨てて彷徨うことになったりするし。
イヴもイヴで、美術品壊してギャリーと一緒にぶっ壊れたりギャリーを死に追いやったりするし。
あと美術品達も同じことが言えると思う。ギャリーに付きまとうあいつなんて、露骨に煽って、蹴っ飛ばされてとわかりやすいフラグ立ててたし。
・・・こうしてみるとギャリーってイケメンオネエとかのイメージがでかいけどとことん巻き込まれキャラなんだな・・・

>>1835
いつかあるかもしれない追加に期待しよう。
誰も救われないＢＡＤが出たんだからその真逆のＥＤも追加されてもおかしくはない。

まぁとりあえずバージョンアップで言えることは
ラスボスはゲルテナってところか

>>1835
でもここまで来るとさすがにひどい。DODとかパフちゃん（わからない人は「サバトの女王」でggr）じゃあるまいし
3人脱出しなくても3人友達で幸せに終われる結末（ゲルテナの世界EDではなく、メアリーが「また来てね、イヴ！」と笑顔で言っているものとか）はありうるだろうに
「バッドエンドをすべて見る」と言う条件つきでもいい（というより、Ibならそうした方がいいのかも）から、そんな3人幸せEDが欲しい（以前にもこのスレに書いたが、具体的にはニコニコ静画の「幸福の肖像」というイラストみたいなED）

個人的にはメアリーとギャリーが脱出するエンドも見てみたいかな

そういやすごい今更気付いたんだけど、
メアリーが同行している間は、無個性や赤い服の女に襲われる局面って無いんだな。

>>1839
何か勝手な意見だなあ……そもそもIbはホラー、しかも個人制作のフリーゲームだってこと忘れてないか
気持ちはわからなくもないけど、二次創作の中だけで我慢しろよ

まあせED迎えるとクリアデータを引継ぎして最初から始められる様になった訳だし、
既存ED全部見ている事が第一条件の再会以上に到達条件シビアな隠しエンドは追加してもいいと思う、
(その際はせめてひとりぼっちのイヴは1パターン見ればオーケーにして頂きたい)
だからと言ってその隠しエンドがハッピーエンドになるとは限らんがな！

というかメアリーエンドの動画でチラホラ書かれてたけど
飛び込んだ後はギャリー視点に交代とかでイヴが「二人に譲る」実行するエンドが欲しいわ。

>>1842
悪い、熱くなりすぎたわ
ただ、Ibに誰も死なない結末はあってもいいと思った
…たとえ、誰も死なない「だけ」であっても（「メアリーをほっといてギャリーと脱出→悲しい顔をしているメアリーの絵を2人で眺める」とか）

>>1844追記
具体的に言うと
イヴ（この女の子もお兄さんもどこかで見た気がするけど、誰だったっけ）
ギャリー（この子も絵の女の子もどこかで見た気がするけれど、思い出せないわ）
で、絵の世界では
メアリー「待ってよぉ…置いてかないでよぉ…」
…いや、これは絵画の末路よりマシだが、十分（メアリーにとって）酷いか…
ちなみに絵の出現場所は「精神の具現化」があったはずのところ

Ibって作中一貫して誰かや何かが必ず可哀想で少し苦しいような雰囲気じゃん
新作EDが二つも追加されて尚その空気感は継続してるってことは
全員ハッピーエンドがあるIbは作者の望むIbじゃないんじゃないの
個人的にもそういうIbは作者の作ってきたIbから逸脱すると思うし
本当に熱くなり過ぎ、望み過ぎ

メアリーと和解できずに燃やしちゃうのは心苦しいんだけど
かといって安易に大団円にはして欲しくないジレンマ
まぁ作者さんが作りたいものを作ってくれるのが一番だよ

二次創作とかで「ギャリーとメアリーは仲が悪い」設定が普通になってるのが疑問だったから今回の追加は嬉しい
メアリーは同年代のイヴの方により親近感があるってだけでギャリーを特別嫌ってる訳じゃないと思うんだよね
ギャリーもメアリーが絵だと知る前は普通にしてたんだし
知った後は嫌いになったと言うより無個性や青い服の女と同じ化け物と認識したって感じ

Verアップしたのか
新ＥＤの賛否は分からんが、これからも作品を弄るなら
「なぜイヴの家族の絵があったのか」「なぜイヴとギャリーだけなのか」の
二つの最大の伏線は回収してくれマジ

>>1848
イヴ系列については完全にメアリーの仕業でしょ
ストーカーの家に対象の家族の写真（絵画）があっても不思議ではないし、イヴだけというよりイヴしか、つまり性別や年齢の近しい波長のあった相手しか呼び込めなかった

ただギャリーは確実にメアリーの仕業じゃない
絵の女は扉を開けられないから、扉を設置して招くのは無理だと断言できる
そもそもこの扉を開けられない設定が、メアリーをゲルテナの世界から逃がさないためだと思われる
この説が正しければ逆説的に「外の世界に出られる扉があの世界のどこかにある」事も確定し、更には「そこから偶発的に迷い込む人間」が発生する可能性も出てくる
これがギャリーなんじゃないの

まあ何が言いたいかっていうと、そういうのは想像で補うべきで、説明されると興醒めしそう
ホラーではあってもミステリーじゃないんだからさ

>>1846
わざわざ、ごしてきどーも

>>1847
＞作者さんが作りたいものを作ってくれるのが一番
言われてみればそうだな
じゃ、出した希望が後ろ向きな形で叶うのを待つか
俺は花を食べようとする絵に花だけ食べさせ、残ったブーケに三色の花を入れて花束を作る…というアイデアを他のスレ（大百科ではメアリースレ）に書いたが、
その花束も「3人仲良しの友達の証」ではなく「メアリーに届かなかった想いの証」になりそう
とりあえず、>>1844-1845に書いたことの実現でも待つか
>>1848
あっ…そういえば結局、なぜ二人だけあの世界に放り込まれたのか不明なままだったな

>>1849
メアリーは普通に扉開けてるぞ、無個性と追加ダンジョンの失敗作も。
扉を明けれないのは赤い服の女たちだけで、その理由もドアノブに手が届かないからじゃないの？

自分も二次創作でお気に入りのエンディングあるけど、
Ib本編はこれでいいと思ってる。

「どうやったら救えるか？」とか「この方法ならうまくいく！」とか、そんな想像の余地が残っているところが好き。

よくよく考えれば、メアリーと和解してもメアリーが自ら別れを選ぶルート(好感度が足りない)だってありうるよな

今回のED追加って、二次創作や考察で歪曲されたメアリーのイメージを修正というか矯正する意図もあったのかなと思ったり。例としてギャリーを嫌っている所、あとは友達を欲しがる一人ぼっちの少女という所かな。

後者はED名が「ある【絵画】の末路」となっている所や、このED時の精神の具象化の説明文。
考察の一つにメアリーには心がない、もしくはあっても中途半端で人間とは程遠い（友達欲しがるのは人間はそういうもんだと本で読んだから、など）ってのがあるんだが、結構有力な説になったなと個人的には思う。

今回のED追加でメアリーのイメージがガラリと変わったよ、自分の中では。
前はメアリーは人間よりのイメージだったけど、イヴやギャリーと比べるとやっぱ絵画でゲルテナ作品の一つでしかないなんだなと。

結局、鑑賞と表現との関係だよね。端的に言っちゃうと。

鑑賞する側としては想像の余地を残して欲しい、というのは分かるけど、
それは表現者する側のイメージを狭める理由にはならない。
表現する側がバッと一定の方向性を示すなら、
鑑賞する側はそれを「改変する」んじゃなくて「鑑賞する」しかないわけで、
そうなると当然「このストーリーは気に入らない」というファンも出て来る。
それはそれで仕方がないように思う。

個人的には、最近の「読者の想像にお任せします」は食傷気味で、
クリエイター側にはもっと自分の世界観を披露して貰いたいと思ってるんで、
今回のED追加は好意的に受け取ってますです。

わぁい、待望のED追加だ！
あははは、うふふふ、あははは、あははは

わあい！３人一緒のエンドだあ！（白目）

メアリー嫌い

新verやってみてる最中なんだが動く絵本が出なかったのでパッチをdataフォルダに入れたが作動されなかった…のは仕方が無いけど（何かミスったかもしれん）目玉の所でギャリーが「ギャー！何コレ気持ち悪い！」的な台詞が出てこなくて更にいらん事してしまったのかもしれないと思って地味に凹んでる。同じような状態になった人いる？本当に何かやらかして出るべき物が出なかったのか

確かギャリーが目玉廊下に気持ち悪いって叫ぶイベントは先に目薬を入手すると省略される。
うろ覚えなんでもしかしたらラビリンス攻略の方が条件だったかも
うごく絵本が入ってない(本を押すギミックになってる)のは作者さんのミスみたいだよ。