ニコニコ大百科

>>598
そのレス見る限りじゃあなたもネットで上辺だけ知ったイナゴの一人みたいだけど…
良く知らずにレスしてるようだし

>>598
いやぽっけは別に実力なかったわけじゃないけど
まだ半年の新人だから机台も払ってないし
無能なのは先輩でその人がかわいそうだーって愚痴ってたらやらおんが拾って炎上したの

なんかアニメーターがPA以外を先に叩けって言ったら他の会社も暴露したら叩くって言っててほんとにあほだなって
アニメーターが明細晒すのなんかツイッターで定期的にやってるしやっぱり騒ぎたいだけ
大体散々アフィ馬鹿にしておいてそこで見た情報で盛り上がってるの笑える

>>601
ネットの情報しかない以上、ここにいる誰もが
「上辺だけ知った人」ですよね…それはうっかりでした。
ただ、イナゴ呼ばわりは本気でやめて欲しい。
自分は叩いてないし、そんな奴と一緒にして欲しくないです。

>>602
うわぁ！うわぁ！うわぁ！
やっぱりソレ（名前言いたくない！）が絡んでましたか。。。
やっぱネットの害虫ですねアレは。
元々、誤って踏んだ時に5秒で拒否反応出るぐらいに嫌いだったけど、
今回でぶっ潰したくなるレベルになった。
情報ありがとうございます。

ふらっと立ち寄っただけだけど、
つまり『机代払っている人（先輩）』と『給与明細を上げた人（本人）』がごちゃ混ぜになって炎上しているって事なの？
『先輩の給与』と『本人の机代の有無』はともかく、今の炎上の成り立ちというか。

SHIROBAKOだと思っていたらガーリッシュナンバーだった

そもそも最初の記事でちょっと話題に上がっただけで、全然炎上なんてしてないと思うのだが
騒いでいるのはPAアンチなだけで、そいつらは今回のことが無くても普段からPA批判しているでしょ
上辺だけ知った人は最初の記事で「アニメ業界ヒドイ！」って言った後、もうとっくに他の話題に移っているよ
傍から見ればよくあるアニメーター低賃金の話題と同レベルで、炎上なんてレベルに達してない

アニメーターは職人商売という名の奴隷商売だって広まる話題が
定期的に提供されてるだけだもんな
>>604
今更何を言ってるんだ？
もうやらおんどころか。こういうの拾うところは一通り拾った後だぞ
ある程度はアンテナ広げとかないと上辺にすらかすらない

>>607
PAアンチではない、むしろPA作品は好きな側だけど
アニメ作ってる人が人間的な生活も遅れず苦しんでるのは不満があるから
メスを入れる隙間が発覚したなら徹底的に燃やすよ
「アニメーター低賃金の話題と同レベル」って…
最低賃金も下回って違法かどうかって話すら「他もやってるから問題ない」で済ます気なの？
それとも「他もそうなのにPAだけ叩くのは不公平だ」って信者目線？

>>609
燃やすよって、、、荒らします宣言ですか。

そもそも最低賃金を違反してるのか？
①富山の最低賃金は770円だが、これは今年10月に改定が入ったもの。
　7月の給料明細の方は旧制度で見る必要があり、最低賃金は746円だ。
②このスタッフは嘱託なので非常勤の可能性がある。
　研修期間なら正規採用時より給料低い可能性もある。
（PAの嘱託制度がどうなってるかは知らないので推測だけど。
　この辺は嘱託って契約方法の曖昧さの方の問題。）

10分程度ネット調べただけでこんな抜け道が見つかるんだから、
最低賃金下回ってるって決め付けて叩くのは早計だなと思う。
まぁ、実際違反してる可能性もあるしこれだけは信じるしかないね。

SHIROBAKOで何人騙されたことやら

悪を名乗って悪行やってるヤクザのほうが、まだマシじゃね？

AngelBeatsを夢中で見て、2次で天使ちゃんのイラストを描いてくれた人のニコ生を見るためにニコニコを見るようになった自分としては
この惨状はあんまりにも酷だ・・・。
おそらくはだが…PAがそうなら、シャフトとufotableもかなり疑わないといけない気がする。

まあアニメさえ見れればアニメーターなんて奴隷扱いされてようがどうでもいい人の方が多いのは事実だろうね

どうでもいいっつうか視聴者が騒いだところでどうかなるわけでもないし

>>611
ろくに見てもないくせにこんな事言って欲しくないな。

ちゃんと見てればアニメ業界がホワイト企業なんて、とても言えない。
SHIROBAKOに憧れてアニメ業界に入って、
それで思ったのと違うなんて言っても、それは勘違いだよ。

開き直っちゃったよ

どうやって軌道修正すれば良いんだろうね。
いまは、アニメ業界全体が大きなブラック自転車操業の歯車1つと化してるから
倒れるのを覚悟しても大勢の路頭に迷う人が出る。
問題は分かってても、ソフト・ランディングする道のりが見つからないんだよね。
そうこうしてる間に歯車は更に大きくなるというｗ

>>618
新人なんかはまだ若いしまだ何とかならないことはない
ただ頑張って支えてくれる中堅層がきつい
上層のなんとでもなる技術持ってる人たちと違ってかなり厳しい状況
待遇改善した時にはそれを望んでた本人たちも一緒に沈むという皮肉な結果になる

SHIROBAKOはアニメーターの子は本編開始段階で原画になったし、
そもそも放送当時も言われてた気もするが、登場人物に動画マンが配置されてなくて、意図的に描いてないから
SHIROBAKO見てるだけだと分かる訳がない範囲だよね

>>610
請負契約の場合は労働基準法やら最低賃金やらは適用されないのよ

例の動画の子は食住が確保されててイカやる時間もある時点で、SHIROBAKOの絵麻よりもまともな生活送ってるんだよなあ
そもそも動画は外国に投げることができるから単価を上げるのがむずかしいなか、それでも生活を成り立つようにＰＡがとった手段が地方の格安寮で食住を確保してやるって方法で、東京でも新人アニメーターのために格安寮をつくる流れがおきてるんだけどね

いや、衣食住も格安料もいらないから給料上げればええやん

そもそも動画って、アニメーターの中では一番下の駆け出しであって、駆け出しが他にバイトでもしないと食えないほど経済的に大変なのって、芸人でもスポーツ選手でも芸術家でも工芸家でも同じだよね
だから今回のこの人の件（3年経っても原画に上がれなかった程度の職人の賃金）はぶっちゃけ仕方ないと思う

真の問題は以前から言われてるように、原画マン等ある程度ベテランのアニメーター達でさえ超低賃金なところでしょ。これはスキルを売りにする他の職種と比べて明らかにヒドイ状況

そしてさらに言うと問題はPAなどのアニメ制作会社ではなく、アニメの売り上げの大部分が制作委員会の各スポンサー会社へ流れてしまい、アニメーター（制作会社）へ回らない業界の仕組み

だからPAなど制作会社を個別に叩くのは間違いだよ。他の人も言ってるけど、PAの待遇はまだマシな方だから

まだマシな待遇のところから改善させていけば全体にも波及しやすいけどな？
どんな業界でもそうだけど底辺の製作会社が倒れようと業界は困らないけど
大きめのが倒れると他の会社にとって美味しい要素になるのではなく
業界全体の規模が縮小して共倒れにつながる

ちょっと無理して改善した方がつぶれるよりはいいと思うけどね

PAはマシ→嘘。動画の机台と鉛筆消しゴム全額自腹は他のアニメーターからも批判された
そもそもPAは自社の育成環境の良さをアピールしてたから他と同じじゃ許されないって何度言われても擁護厨は分からん
最初は嘘扱いしといて本当だとバレたらよそも同じ！連呼しかしなくなった
本当に惨めで無様だなここの住人

>>624
制作会社に金が入ってこないのは自分たちの責任
製作委員会に金の事はまかせっきりで、ローリスクローリターンの方法取って勝手に苦しんでるだけ
だからPAもそうだけど一部の会社は自ら出資してリターンを増やしてる

>>627
それは「リターンを得る手段」を増やしているのであって
リターンを増やしているわけじゃないぞ
売れなかったらその打撃が自分にも返ってくるんだから

>>628
もの作って売ってるんだから当たり前でしょ
その程度の考えしかないならもっとクオリティ下げるなりして少人数で作れるようにしないとな
誰かを犠牲にして儲けてるという自覚が足りなさすぎる

儲けがなければ会社として成り立たないし、ねぇ。
低賃金に文句言ってる人は
この分を社員の給料に回せと言ってるわけだよね。