ニコニコ大百科

ろくに説明もしないあたり、もはやにじさんじアンチなのは間違い無いんだよな

>>811
怒りのあまり言葉を誤ったわ、にじさんじアンチと捉えられても文句言えない、だわ

ここってどっかから支援とか受けてるのかなぁ

どこのアンチとかいう以前に、メン限ソースで進退に関わる飛ばし記事を書いたって事実が重大
他の運営会社からしたってこんなとこに取材させたら何が漏れるか分かったもんじゃない、って警戒するはずだからな
一言で言えば企業としての信用問題なわけ
なので道義的観点を抜きにしてもPANORAは一刻も早く声明を出さないといけないはずなんだけど、何故かだんまりを決め込んでるっていう

いちからとパノラ間の掲載許可の話なのに
信者だアンチだって話になるのがそもそもおかしいだろって話をしてたんだが
結局はそういう話にしかならないようだ

出たよ謎擁護

panoraって確認しか取ってないって聞いたんだが

>>815
>>50 >>178 >>221 >>331 >>392 >>418 >>745 >>785 >>798 >>807
ID検索で抽出したレス番だが、どこでアンチがどーの信者がどーのを軌道修正しようとしてるのかな？他の連中のほうがよっぽど対立煽りや無関係な場所の名前を出す行為を諌めているな？

何故か確認をとったって記載したのを許可したと勘違いしてる人いるよね
確認をとったと記載したのも突っ込まれた後の追記だったから消されたことを考えると怪しいのよね

許可だの確認だのの言葉遊びに大して意味は無いだろう
あの文脈で許可以外の意味には普通取れないし、そもそも何のためにわざわざ追記したんだって話になる
結局PANORAといちからがどんなやりとりをしたのか、という部分は依然として不明瞭で、そこに言及するためにはまず「なんであんな記事掲載したの？」という点が説明されなきゃならない
逆に言うとそこさえ明らかになれば全ての問題に片が付くんよ、この騒動は
だからPANORAがずーっと責められてる訳で

普通に考えれば掲載許可の確認か事実関係の確認だけど
即日削除要請食らってるんだから掲載許可の確認でOKが出るとは考えにくい

だとすると、掲載許可は求めない（＝問答無用に掲載する）が事実関係だけ確認するという
週刊誌がよくやるパターンくらいしか考えられないんだけど
それだと掲載しておいてあっさり削除要請に応じたことが意味不明になる

何かしら普通じゃないことがあったのならそれは説明してもらわないとわからないよね

「確認したとしか言ってないから許可は取ってないに違いない」「鍵垢かけるとか怪しいことしてるからこっちが悪いに違いない」までいくとただの決めつけになる
上で散々馬鹿にしてるハジアンとか対立煽りと同じ次元まで堕ちるぞ
どちらからも明確な表明がない以上どこまでいっても疑惑止まりで、議論するのはいいけど誹謗中傷しだしたらあかん

>>822
だとしてもやっぱり最初に事の経緯やらの説明義務があるのはpanora側なのよね
そして未だに何の声明も無いという

決めつけがけしからんというのはわからんでもないけど
ハジアンや対立煽りの問題点はそこじゃないからそれらと同次元というのはそれこそただの決めつけでは？

他の人が書かれた言葉だが｢ボールはPANORA側にある｣が結局すべてだと思うね

この件に直接関係ないものを引っ張ってきて雑音を混ぜる人はいい加減やめてもろて
あと訳知り顔くんは、あらためて通して見てみると論旨も一貫してないから触れる価値もないか

決め付けが良くないにしても、疑わしい材料が重なりすぎてるという状況を無視するのもそれはそれでアンフェアだからな
というか、その疑惑を晴らすためにもPANORAは早急に声明を出すべき、という結論に落ち着いてしまうわけだが

別に怪しい点は上げてるけど決めつけしてないんだよなぁ
結局PANORAが回答したら答え合わせになるんだけど何も言わないから何で声明出さないの？ってなってるだけだし

ここでいちから叩いてる奴はいちからさえ叩ければそれで良いって人種なんだから今回の件の詳しい問題点まで把握してないのは当たり前

>>818
すぐにレッテル貼りと個人攻撃に走る傾向と、
被害妄想や偏向を指摘しているだけだ

へ？ん？こ？う？
いちからが許可出してないとは限らないだの証明手段が云々抜かしといて、偏向？どっちが？笑わせんのも大概にしとけ。

極論自体あるのはわかるけど周りから見たら悪魔の証明を展開し出すのも極論だと思われても仕方ないんだよねという
まあ自分はどうなのかって話

>>829
798ななしのよっしん

2021/03/12(金) 02:08:53 ID: clxqT+BVPq

すまんね、>>772くらいのホロ信ホロ信言ってる奴が
何かボロ出さないかなと思って突いてみただけだ

自分はネットメディアと言えども、メン限持ち出しで記事を書いたりはしないだろうと思ってるんよ
運営が許可でも出さない限りは
いちからが誰も許可していないことを証明するのはそんなに難しいか？

少なくとも上段の文章に君が言っていたような指摘をするという意思は感じられないが
むしろ荒しと捉えられても仕方のないような文脈にしか見えんぞ

それはそれとして事件が起きてもう1週間になるわけだが、PANORAは本気で声明を出す気がないということだろうか？
過去にVtuber有識者会議に呼ばれるような人物が編集長をしていながらこのザマなのか？

>>820
常識的に考えてそこだよな
モラルの事を考えるとああいう記事を載せるのはvtuber扱う以上NGなんだよね

はっきりしてるのは、このままだとPANORAくんが社会的に死んじゃうってこと
最早「なんで？」を通り越して「介錯いる？」っていう気持ちだわ

弁明も謝罪もしないの、ただひたすら謎なのよな

記者をかばうツイートのせいで「そもそも問題になっていると思っていない」ことにもできないんだよね
そのことがわかってないんだろうか

反虹無罪で擁護している奴はよく考えろ
メディアの看板付いている所がVの害悪物申す系Vや悪質まとめサイトレベルの記事を出すことを
今回はホロ信のにじアンチの記者がやらかしたがその標的が誰に向かうかは決まってないんだぞ
メディアの拡散力でデマ飛ばして責任取らずにダンマリ何て最悪なやり方が今にじさんじやいちからが迷惑している事にキャッキャしている奴の推しにも向けられるかもしれないんだ
だから擁護する前によく考えろよな本当にPANORAと書いた記者を擁護するのが正しいのかと

「PANORAが最初にじさんじを攻撃したとき、私は声をあげなかった 私はにじさんじ推しではなかったから

◯◯◯が被害に遭ったとき、私は声をあげなかった 私は◯◯◯推しではなかったから

PANORAが△△△たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は△△△推しではなかったから

そして、PANORAが私の推しを攻撃したとき 私の推しのために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

ニーメラーの詩っぽく言えばこういうことよな

まあ、元ネタと違ってPANORAさんはそんな強いとこじゃないからそんな脅威にはならなさそう