ニコニコ大百科

ハースストーンのパクリ

ルナを守ってね
ｸﾞｫｫｫ 　　　　　さーって仕事しますかー
晒せその白骨を　冥界第二位の魔炎にて
さーてひと暴れしちゃおっと　ﾕﾙｻﾅｲﾕﾙｻﾅｲ やってやるﾜﾝ　ぶっとばすﾜﾝ　

・盤面勝負がしたくても疾走火力が過剰すぎて進化フォロワーすらまともに残せません。
・そういう時には守護フォロワーが役に立ちますが、H石と比べ体力が低い、進化のせいで2体並べるくらいじゃないとまともに止めてくれません。
・じゃあ疾走や進化を制限してみると今度は超越や冥府等の特殊条件系が盤面無視して勝利してくるので盤面勝負もできません

でも現状のネクロは疾走なんて殆ど無いじゃん

・ネクロの盤面勝負につきあえるデッキがほぼないつうか疾走だろうがAoEだろうがネクロを更地にするのはしんどい
・死の祝福で守護3体の壁を作ってきてロイヤルやエルフはこれ1枚で不利つきかねない
・ヘクターの全体バフで超越や冥府より速くリーサルを決めてくるしリーパーもいるし

いまの環境の何を見てるんだと聞きたい
ミッドネクロの盤面勝負が大正義で修正待ったなしって感じだと思うが

このゲーム20点しかないくせにフォルテ、ジャネシス、アルベール、ジャングル、リノセウス、ゼル、ミミココハウル、ヘクターみたいな手札から不意打ちで10点近く出してくるフォロワーや除去手段を安易に配りすぎなんだよ
盤面ではなく手札にひき殺されるゲーになって
上記の歪んだカードに対抗しながら盤面で戦おうとすると今のネクロみたいな歪みになる
次は何が歪みインフレするのかな？

疾走はクイックブレーダーとかジルニトラ、デスタイラントみたいな調整が理想だった

対立煽りする意味わからんし、シャドバやりたきゃ勝手にやってろって思うけど、わざわざ有名外国人プレイヤーのHS配信に来てまでシャドバの方がいいとかコメントするのはやめろ

もうネクロとドラゴンは一生ええわ
バハムートと骨の貴公子で発狂しそう
ナーフして♡♡

ガウェインはコスト１下げるくらいじゃ遅すぎる。よそはｐｐ加速（ある意味コストダウン）と何故か回復も内臓してて不思議なことにスタッツも優秀。
指揮官のコストが浮いても結局ｐｐは１か２あまるかどうか。その隙間を埋めるカードがないねん。早く指揮官を出せてもバハライブラで消されちゃう。
速さではネクロに遠く及ばず、コントロールよりではイージス、ドラゴン。やっぱつれえわ。

もう鳳凰の庭園をスリーブにしてでもいいから返して・・・

高ランクとも低ランクとも何度も当たったが、一つだけ確実なことが言える。このゲームにプレイングが重要となる場面は「まったく」存在しない。このゲームは結局のところその時点での最高のカードを機械的に叩きつけ合うだけの作業であり、高ランクは強いカード、低ランクは弱いカードを引き込めているだけだった。
何度でも言うぞ。このゲームにおいてプレイングが勝敗を左右するような要素は一切介在しない。その時点の最高の引きをただ単純に叩きつけ合うだけで、トップが強い奴のみが生き残れるだけのただのくじ引きだ。
今後このゲームをプレイする奴は、人を不快にするくじ引きをしに行ってるんだと思ってくれ。

エルフは最善手が分かりにくい局面がしばしばあると思う
比較的プレイングが勝率を左右しやすいから強さの割に不人気って印象がある
昔の冥府エルフ並にデッキパワーがないと流行らない

冥府エルフは複数の勝ち筋のどれをとるかで慣れとセンスが問われるから
強さの割にデータ上の勝率はさほどでもなかったな

いまのネクロドラ以外でネクドラに勝っても事故ってたんだなとしかならないのから勝った気になれない

mp数千のマスターとかAA帯は実際弱いけどなケアが甘いしプレミするから勝ちやすい

イージスビショがデッキ弱い上にプレイングも下手という
現バージョン最大のカモだったのに減ってきててつれぇわ

その当たり前ができないやつが多いからプレイングが云々、という話になるんだがなー
ハースだってなんだってそうだ。TCG慣れしてる奴にとっての当たり前って、そうじゃないやつにはかなり敷居が高いよ

前環境から思ってたけどバハムートどうにかして。一枚だけならまだしも二枚三枚とバハを投げつけあうのほんとアホクサってなる

今の環境でのナーフ案を考えてみた。

ドラゴンに関しては、ぶっちゃけドラゴンに負ける時って水竜神の巫女が効果的なタイミングで使用された時が多いからこいつをナーフすればいいと思うな。
水竜神の巫女の何がきついかって、本人はスタッツ標準以上、かつ残しておくこともできないから処理しなきゃいけない、でも処理していたら各種高コストにつなげられる点が最もきつい。だからナーフ案は、回復をファンファーレ、もしくはターンの初めにするか、スタッツを2/3くらいに下げる、あるいはpp増加をなくす、のどれかがいいんじゃないかと思う。これだけでもドラゴンの安定性は格段におちるな。

ネクロに関してだが、やはり一番きついのは骨の貴公子で盤面が途切れないことにあると思う。こいつがいるから重たいネクロマンスもバンバン使えるし、ヘクターの強化も確実にこなすことができる。
こちらのナーフとしてはとしては、コストの引き上げ（スタッツも考えると４コストが妥当かな・・・？）、１コストのフォロワーには効果は適用されない、あるいはネクロマンス消費にしてラスワ付与、のいずれかが妥当だと思うわ。

ナーフどうこう以前にランクマだけでもいいからさっさとカード制限設けろって話やねんな

エイラビショ放置した運営さんだからナーフは無いと思う　というかやっとネクロマンサー面白くなってきたのに
ナーフされると萎える

ドラゴンのナーフはまずゼルだろう。せめて効果対象をドラゴンフォロワーに限定するだけでもしてほしい。
ネクロは貴公子のファンファーレをネクロマンス必要にして、墓地の管理をさせるようにしてくれれば。

>>3051
>せめて効果対象をドラゴンフォロワーに限定するだけでもしてほしい。

せめてっていうかそれが一番きつい弱体だろ？
ドラゴンで走らせたい奴なんてウロボロスぐらいしかいないし
ニュートラルが走ってる方がずっと強いからな

エイラがナーフされなかったのはただ単に大して強くなかったからだろ
今のネクロとは比較にならない

ロイヤルのフィニッシャーはグリームニル
ってくらいアルべールがダメになったらグリームニル出してくる奴多いんだぜ・・・

そりゃアルベール以外じゃダメージ出せる奴フィニッシャー大した奴いないからな。そのアルベールも盤面処理に使えるとは言え、9コス払って6点しかでないし。

みんな色々考えてんだなｗ俺の考えた個人的な調整案は、

ドラゴン→巫女の回復を「ファンファーレ 覚醒状態なら、自分のリーダーを2回復する」にする

ネクロ→貴公子を「ファンファーレ ネクロマンス 3: 自分のフォロワー1体に『ラストワード スケルトンを1体出す』を付与する。付与するフォロワーがいなくなるまで、これを繰り返す。
かな。でもこれは流石に厳しすぎるか･･･

>>3053
じゃあエイラと同等かそれ以下の勝率のドラゴンもナーフされないな

エイラは苦手な超越やアグロ相手だと勝率２～３割ぐらいだったからなぁ…
ドラゴンもそれくらい苦手なデッキがあったらナーフないかも

S期
乙姫やフロフェンの合計スタッツおかしいナーフしろ　→　ナーフ無し。爆発卵、サラマンダー、女帝などが配られました
みんなサタン積んでんじゃねえかNのくせに強すぎナーフしろ　→　ナーフ無し
冥府だらけの環境、大会じゃねえかナーフしろ　→　根源の波動だけナーフ。運命などは無視で問題後回し
超越強すぎコントロール４んでんねんナーフしろ　→　ナーフ無し。勝率そんな良くないから問題後回し
D期
エイラ強すぎ軽いアミュ破壊少なすぎるねんナーフしろ　→　ナーフ無し。次弾バハムート、破魔など追加
アグロヴァンプしょうもない　→　（別にどうでもいいが）ナーフ無し
ビショップ湧きすぎどのコンセプトにも入ってる獣姫ナーフしろ　→　ナーフ無し。
R期
ドロシーデッキ強すぎナーフしろ　→　ルーンだけナーフ。スぺブ0コス問題やレヴィには一切無し
リノセウス確定サーチ強すぎリノナーフしろ　→　確定サーチのゴブメイナーフ。リノセウスは現状維持
T期
ネクロ強すぎ貴公子強すぎナーフしろ　→　沈黙
ドラゴン強すぎめんこナーフしろ　→　沈黙

1週間1週間ナーフばっかりしないのはいいかもしれないけど、現状振り返ってみるとドロシーくらいしか仕事してないで全部クソカードで塗りつぶしてるな。根源ナーフはありっちゃありだが。
そしてS期から活躍している超越やべえな

他のTCGとかの内情とか見てみたらどのカードゲームってかどのゲームにも強すぎるってやつはいるんやな　てか単純に頭だけで戦うならオセロみたいなゲームをやったほうがいいのかもな