3061 ななしのよっしん
2017/04/28(金) 22:09:29 ID: JNQaqOyd/J
>根の波動だけナーフ

いや確かにあれすっかり見なくなったけどさ
忘れてやるなよ…
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3062 ななしのよっしん
2017/04/28(金) 22:18:54 ID: knZC1fZ4fH
>>3058
その不利なデッキがないからなドラゴン
ほぼ全てに有利に闘えるし、一五分くらいに持ち込めるアグロラハブや回復全に止められるし
あと未だに勝率がどうこう言ってる馬鹿多いけど、そもそも使う多ければミラー50%に収束していくわけで
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3063 ななしのよっしん
2017/04/28(金) 22:25:42 ID: EFCHQl2mPx
ランプドラゴン勝率はほぼ約50%だが
ドラゴンをのぞくとロイヤルウィッチショップにかなり大きく勝ち越してる
エルフは微有利、対ヴァンプがほぼ五分、対ネクロがガン不利でトータル50%近くになる
ネクロが死んだら十分トップを狙えるはず
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3064 ななしのよっしん
2017/04/28(金) 22:38:28 ID: ouUywFq+l7
トップメタネクロに弱すぎるっていうのが致命的にダメな点なんだけどなドラゴン
ネクロナーフが本当にされるかどうかもわからんし覇権なんてまだまだ当分先の話だな
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3065 ななしのよっしん
2017/04/29(土) 00:01:08 ID: 2REXa3skT2
ネクロに弱すぎるというかネクロが強すぎるだけだろ
問題は勝率MP時速もネクロ以下なのに使用率が高いこと このせいでその他がネクロメタれない(メタっても良くて五分だが)

バハ期の同様負けても自分が楽しいから勢が多いからメタが回らない
どっちか片方消えるだけでもいろいろ変わりそうな気がするんだがなぁ
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3066 ななしのよっしん
2017/04/29(土) 08:49:51 ID: l21lP9MM1J
全盛期エイラがアグロに不利とか
ドラゴンが不利なデッキいとか面い書き込みが多いな、ここは
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3067 ななしのよっしん
2017/04/29(土) 18:44:39 ID: 9w3s3MmVV4
正直エイラは時間喰うばっかで全体の勝率はそこまででもなかったような
逆にアグロぐらいにしか有利取れてなかった気がする
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3068 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 02:47:39 ID: UcL3W3Urur
シャドバ民の考える処方箋なんて毛沢東大躍進政策とそう変わらん
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3069 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 03:05:33 ID: B7uMWdodSj
こんなパクリ同人ゲーの環境議論とか頭悪すぎませんかね
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3070 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 10:40:11 ID: Q8rnPrpJjk
ネクロメタコントロール使ってたらドラゴンにフォロワー殲滅されて、ドラゴンを轢き殺すために速いデッキ使ってたらネクロに轢き殺される。どうしろというのだ
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3071 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 10:44:39 ID: EFCHQl2mPx
ネクロを使え
ネクロ同士なら五分だしドラゴンには数字上ガン有利

正直さっさと修正してほしいが修正にはある程度の勝率と使用率が必要ぽいので
は積極的にネクロを勧めるよ
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3072 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 16:13:42 ID: +YSCoZS/j6
>>3070
今の環境コントロール使うこと自体自殺行為みたいなものやろ
 単純に勝ちたいなら>>3071が言うようにネクロ使え、
マジで、今はもうメタとかそんなこと考えずにネクロ脳死プレイしてたほうが幸せやと思うわ あーほんとネクロはさいこうだわー
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3073 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 18:27:12 ID: Il4Zws0jJ5
正直1年足らずでここまでひどい環境になるとは思わなかった
神々の騒乱だけの問題じゃなくて、今まで問題となってたシステムとかカード放置で
ダメなところを更にダメなところで塗りつぶして積み上げた結果なんだろうなあって思う
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3074 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 20:15:52 ID: D44Q7+c0tT
前にも言ったけど自分はドラゴンでもビショップでも
ネクロにさっぱり苦労したことないんで実感がまるでないが
でもまぁここまで文句が多いってことはここ一かの自分の運が良かったってことなんだろうな

まぁ苦労してないといってもさすがにアグロにはたまに轢き殺されるんでネクロナーフは歓迎するけどね
ゴールド以上のナーフはしたくないらしい運営の方針からするとどうせドラゴンナーフされんし
人によるとはいえぶっちゃけ自分含めて大抵のドラゴン
シルバー以下よりゴールド以上のが多いんじゃないのってもんだから高みの見物して待ってるわ
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3075 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 20:21:07 ID: CYrNtRm/Eh
釣り針でかすぎるぞ
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3076 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 20:49:01 ID: ko+MCj8A0f
みんな同じようなデッキ使ってると面いものもつまらなくなる
偶像とか盗賊とか面テーマカードがたくさんあるのにゲームバランスが悪いせいでも使わないのはとてももったいない
とくにバハムートというカードが登場してからこれらの盤面に切り札を置き続けるテーマが露に弱くなって面みが欠けた
今後スタッフバハムートのような強すぎるカードは慎重に作るべきだよね
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3077 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 20:58:14 ID: EFCHQl2mPx
バハムートの功績は府にとどめさしたこと

つうか仮にバハムートがいなくてもキルターン8〜9のエルフに勝てないデッキの立場はなかったはずだからバハムートを恨むのは筋違いだと思う
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3078 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 21:23:03 ID: Il4Zws0jJ5
確かにバハは駆逐に一役買ったけどそれと同時に壊したものが多すぎ
府が問題なら府だけをどうにかすればよかったのにバハなんてものを出すのが駄なものにもっと駄なもので蓋しただけってわかんないかな
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3079 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 21:37:33 ID: JNQaqOyd/J
>みんな同じようなデッキ使ってると面いものもつまらなくなる

こういう考え方する人はそもそもランダムマッチングでの対戦ゲームに向いてないと思うよ
シャドバどころかDTCGじゃなくても同じような感想を抱くことになる

それに強すぎるカードゲームバランスや面さを損なわせるかというと必ずしもそうではないよ
カードパワーが均一に作られたカードゲームなんてそもそも存在しないしね
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3080 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 21:44:11 ID: EFCHQl2mPx
バハムート自体はそこまでぶっ壊れちゃいないと思うけどな
10コス払ってフォロワー1体しか残らないてのはそれなりに隙も多いぞ
更地になったとこで疾走が走って終了パターンも多いし
確定除去も1枚で大量展開するカードも増えた
除去と展開を同時にこなすネフティスから見ればバハムート全にカモ

つうか偶像にせよ盗賊にせよ、バハムート府以前に普通にアグロやミッドレンジに殴り倒されてる気がするんだが
まさかアグロやミッドレンジ全般ナーフしろとかいいだしたらそれこそ大量虐殺だと思う
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3081 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 22:04:33 ID: EwTdbxAg2G
>>3080
そんなことでもわかってるんだよなあ。こいつバハムートがなんでかれてるのか理解できてないね()
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3082 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 22:10:02 ID: EFCHQl2mPx
>>3076バハムートく理由が的外れだとは思うが
それ以外のバハムートヘイトまでは知らんよ
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3083 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 22:46:21 ID: QbTcLbhC4z
バハ使ってる特有の論点ずらしホントひで
バハ自体の強さだとかじゃなく、多くのデッキタイプに構築段階で死刑宣告してんだよコイツ
従来はドラゴンPPブーストが安定しなかったからまだ勝つ望みもあったが、それが解決された今は同じ土俵にすら立たせてもらえねぇ
多様性奪ってる事にも気づけないとか生ドラジかな?
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3084 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 23:17:21 ID: EFCHQl2mPx
バハムートが多様性を奪ってると言うが
バハムートが入ってないデッキにも普通に負けてるようなデッキバハムートを恨むのは筋違いだろ
少なくとも偶像ビショップ盗賊ロイヤルはそうだしその他多くのデッキバハムート以前の問題で構築戦レベルに到達してないが
そいつらはバハムートナーフを要する前に自デッキのテコ入れを要すべき


これいいにくいけどどんなTCGでも構築戦レベルで通用するカードって全体の3割以下が普通だからな
TCGは売り上げのためにカードロマンカードを大量にぶち込んでパック売りしてる
TCGの多様性は見たほど高くない
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3085 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 23:18:47 ID: l21lP9MM1J
じゃあ多様性保つためにテミスとバハ
ついでにセラフ削除しとけ
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3086 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 23:34:16 ID: JNQaqOyd/J
言いたいであろうことは理解できるし部分的には同意するんだが前提がおかしい
TCGは同じ土俵に立って戦うゲームじゃない
だからこそメタ読みが必要になるわけでね
多様性をめることと同じ土俵で戦うことは二律背反
言ってることがだよ
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3087 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 23:49:58 ID: Il4Zws0jJ5
弱点を補うような調整だったりデメリットなしパワーカード追加ばっかしてりゃそりゃアホみたいにインフレするに決まってるんだけど
シャドバユーザ層的にド手なエフェクトだったり効果モリモリカードが好まれるんだろうなあ
結局はソシャゲ屋の作ったカードゲームもどきって感じ
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3088 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 23:53:19 ID: wnjJW1tbBp
個人的には、運営サイドがちゃんとテストしてる形跡が全くないのに不信感だわ。いろいろ言われてるドラゴンネクロだけじゃなくて、たとえばロイヤルの援護射撃とか、一体どういう想定でゴールドに据えたのか意味不明だし。

どうなる予定だったのか、開発者に問い詰めたい気分。ジンジャーミントと一緒に巫女が並んでるのを見て、違和感を覚えなかったんだろうか。
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3089 ななしのよっしん
2017/05/01(月) 01:42:36 ID: JNQaqOyd/J
>>3087みたいなのこTCGを碌に知らないソシャゲイナゴ感想
効果モリモリの~とか世界最高峰のカードゲーム屋のMTGを知らないのかよ
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3090 ななしのよっしん
2017/05/01(月) 02:02:16 ID: 870XLRNmmz
>>3088
ROBの時は20人くらいでテストしてたらしいよ
クラス2~3人ってテスターとしてはどう見ても少なすぎると思うけどね
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