3091 名無し
2017/05/01(月) 09:43:47 ID: 7JLRjyVJVw
こんな調整でも面い面いって言ってるいるし
サイゲは大会なんかで盛り上げたいとか言ってるけど結局お手軽ガイジムーブ路線だし

この調整こそユーザーの総意という結論だったんでしょ
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3092 ななしのよっしん
2017/05/01(月) 10:10:38 ID: CYrNtRm/Eh
レアリティと強さが一致しないなんてどこのTCGでもしくない
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3093 ななしのよっしん
2017/05/01(月) 10:24:17 ID: v/ECvNFLAM
こう書いちゃアレだがパックの高レア割合が増えたのって出にくいカードの種類を増やすことで
より多くの課金を促すためためなんかね
そう考えると課金勢にとってはえげつない仕様に着々となっていってるな
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3094 ななしのよっしん
2017/05/01(月) 11:57:13 ID: UcL3W3Urur
対人戦にも普通に勝てるようになった今でもたまにCPUに大敗を喫することがある
このゲームやり始めた頃知り合いに「全級に勝率9割できるようなデッキじゃないとAランクにすら到達できない」って言われたけど、今思うととんでもないこと言われてたな
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3095 ななしのよっしん
2017/05/01(月) 17:21:02 ID: XUTqEiiczZ
今の環境ミッションさえやるの理すぎてそのままシャドバからも離れちゃった人たちは多いと思う
ネクロは純に強すぎるしドラゴン越とエイラ足して大したメタもなく環境トップクラスに立った感じの害悪さで
越自体は減ったけど越に感じた不快感をドラゴンと当たるたびに感じてもう理だわこのゲーム
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3096 ななしのよっしん
2017/05/01(月) 17:46:11 ID: ynBPKzXC8u
もう近いうちにゲーム全体の見直しをするべきじゃないかと思う
カードインフレだけじゃなくクラス特性も崩壊してるし
長期的な運営すならしばらくサービスを休止してでもゲームを作り直した方がいい
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3097 ななしのよっしん
2017/05/01(月) 18:59:43 ID: l21lP9MM1J
ダークネスエボルヴは除去すらロクにい時期にエイラみたいなクソカード出しちゃったからなあ
あの時期のネクロよりミッション辛いリーダー今期いないわ
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3098 ななしのよっしん
2017/05/01(月) 22:06:04 ID: 9w3s3MmVV4
初めの2pickシャドバやってる中で一の癒しだったのになんか酷いことになってる
こんなん最初の3択ドラゴン引けなきゃ終わりやん
5戦中3戦くらいドラゴンでどれもウロボやら全体除去使われて終わったんだけど
(癒しを)返して
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3099 ななしのよっしん
2017/05/01(月) 23:32:27 ID: 1Qv4XVdFgy
2pickはもはや戦略皆無クソゲーだな
壊れカード先に出したほうが勝ち
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3100 ななしのよっしん
2017/05/02(火) 17:08:28 ID: m7AcbwkkZd
シャドバカードゲームじゃなくてスマホゲームだから、カードゲームしたいはそれこそハースとかMTGした方がいいと思う
入れてカードゲームしたくない、ってシャドバ
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3101 ななしのよっしん
2017/05/02(火) 21:25:43 ID: ouUywFq+l7
今回バハムートが強い強い言われているが設定考えたらむしろ妥当だよな
一度バハムートが暴れれば神々ですら手がつけられない存在なわけで
だからたぶんこれは意図的な調整だな
騒乱の神々を制するフォロワーってことでなかなか面いと思うよ
次のパックでは再調整されるだろうから今のうちにバハメンコしとくといいね
もっともネクロバハムートですら除去しきれないけど
死人>バハ>神々
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3102 ななしのよっしん
2017/05/02(火) 22:37:16 ID: VsF56nf6wi
このゲームって大味で出し得な力多いんだよな
例えばイージスとかも同弾のソニアを見れば
自分の場になにもカードが存在しないとき無敵体制を得るでもよかったはず
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3103 ななしのよっしん
2017/05/02(火) 22:41:50 ID: EFCHQl2mPx
インスタントとかカードに相当するものがないんだから
出し得なカードがなかったら一方的に押し切られて終わるんでは

出した次のターンから仕事しますじゃ遅すぎると思う
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3104 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 02:33:34 ID: knZC1fZ4fH
>>3101
興味ない設定を優先して害悪になってるってクッソ滑ってるんですがそれは
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3105 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 02:42:01 ID: wnjJW1tbBp
出し得というか、デメリットゼロ多いよな。普通イージスとかバハみたいなカードって何もかもかなぐり捨てる代わりに、っていう前提条件あるでしょ。たとえばのように手札全部捨てるとか、サタンみたくプレイに制限が生まれるとかさ。

そういうの一切なし。とにかくターン来たら何も考えずに出して無条件でアド取れるカードが増えすぎなんだよね。
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3106 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 08:37:48 ID: EFCHQl2mPx
バハムートは自も焼くんですがそれは
だから有利盤面では出せないし出したら出したで疾走でカウンター食らって沈むケースも多々
リノエルフからすると盤面あけてくれてありがとうってなもんだったり
まあ逆手に取って活用できるケースもあるけどデメリットゼロは言い過ぎ

イージスは9コス払って盤面に何のもないってのが凄いデメリット
火力飛び交う終盤においては出したら死ぬから出せない状況もしばしば
進化権をどうにか残すか力べとセット運用してようやく一人前の介護必須なカード

つうかなんで文句が出るのがいつもバハムートイージスなんだろ
将軍クターとか1枚7コスゾンビの大量展開も突進付与による除去もバフによる大量得点もできる最強勝率出し得カードなのに
強さやバランスではなく趣味や好みでカード選んでるように見える
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3107 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 09:26:42 ID: RhBz1LbO4q
淫夢バースとかいう新カードパックリリース直後の不安定なクソ環境で、便乗動画が量産され例のアレランキングを埋め尽くし、淫夢そんなに関係ないエミネム動画一本で弱気になるクッソ哀れなコンテンツ
立ちしない程度に生き返れ生き返れ…
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3108 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 11:08:55 ID: JNQaqOyd/J
>>3105
普通イージスとかバハみたいなカードって何もかもかなぐり捨てる代わりに、っていう前提条件あるでしょ。

普通って言うけどこれ具体例出せる?
リスクのあるパワーカードって混沌帝龍とかネクロポーテンスとかボルバルザークとかヨグ・サロンとか
それこそ伝説級の強カードしか思いつかないんだが
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3109 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 11:10:31 ID: XUTqEiiczZ
盤面全破壊するメンコカードとどうやってもひっくり返せないカードの方が嫌われるのは当たり前だと思う
勝てるカードの方がより嫌われるなんてこといのは越が明してるし
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3110 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 11:31:09 ID: EFCHQl2mPx
好き嫌いの話にとやかくいいたくないけどさ
バランスが悪いみたいな話に持ってくなら話は別よ

多様性がどうのリスクがどうのと言うけど
越やイージスみたいなデッキ全滅しろ盤面勝負するミッドネクロ大正義の時代よ永遠にと聞こえなくもないし
詭弁を述べるなと言いたくなる
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3111 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 16:50:38 ID: 0iEbsqrdix
>>3110
個人的にはミッドネクロはいいと思うよ?やってることはラスワ付けてバフってひたすら有利交換して盤面優位を取るってだけの分かりやすいデッキだし。単純に時代を2世代程先取りしすぎただけで。
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3112 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 19:25:29 ID: VwvCxe69N/
>>3106
進化or力イージスで一人前って・・・
じゃあ、単独でそれに並ぶ一人前のカードってなんだ?
とりあえず自分のデッキに入ってるのは全部一人前に届かないと断言できるが
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3113 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 19:58:49 ID: SYyvLLa1FX
>>3105
カードゲームの強いカードデメリットがある方がしい、あってもデッキシナジーでいも同然、むしろ得だったりそれが気にならないくらい強力だったりするのが大半だ

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3114 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 20:00:45 ID: wnjJW1tbBp
>>3106
別にバハやイージスだけいてるわけじゃないし、そもそもくとかいう次元の話でもないし。

まあバハに関してはニュートラルだからだろうなぁ。サタン較してあからさまにデメリットが少ないし、専用の構築も必要ない。イージスは単にエイラと同じ理由でしょ。遅延遅延アンド遅延戦術っつうのは、まあいつの時代でも嫌われる。同じ理由で巫女だって好かれてないやろ。
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3115 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 20:54:27 ID: EFCHQl2mPx
>>3112
介護不要で出した仕事するカードってかなり多いだろう
疾走や突進持ちは全部そうだしファンファーレ火力を飛ばせるも御言葉の天使からウロボロスまでいるし
守護だって状況で有効度は変わるが相手に無視を許さないから立仕事はしてる
実質的な守護持ちと評される強力なフィールド力持ちもいる

イージスは即効性がない、コストが重すぎて他のカードと同時出しもできない
終盤にしか出せないから盤面にしないカードを出すリスクがかなり高い
だから介護を受けてようやく一人前だと評した
イージスより火力耐久力が低くても補助なしでコスト相応の仕事ができるはいっぱいいるしお前さんのデッキにも必ず入ってると思う
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3116 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 21:35:12 ID: JNQaqOyd/J
>>3114
バハがニュートラルなのがダメならドラゴンカードに変えれば納得するんか?
2つのデメリットを持った上に確定除去一つで沈む
バハムートサタン較してあからさまにデメリットが少ない?
本来専用の構築を必要とすることが多いフィニッシャーカードなのに
フィニッシャー不在のデッキにとりあえず入れとけと言われてきたサタンが専用の構築を必要とする?
長期戦を終わらせることに特化した性を持ったイージス遅延

バハムートが嫌われるのってほとんどすべての盤面を1枚でひっくり返せてしまう上に
それを防ぐ手段がいゆえに1ターン完結しない戦術が工夫をしてもできないからだと思うよ
似たようなカードは他のTCGにもあるんだから単にバハムートの性に問題があるわけではない
アミュレットエルタとか出たらだいぶ評価が変わるはず
シャドバコントロールが後手に回るカードしかないのが悪いんじゃないかな
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3117 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 22:46:42 ID: +YSCoZS/j6
バハってかバハを疾走させるゼルがうぜぇわ
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3118 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 23:02:59 ID: VwvCxe69N/
>>3115
その立仕事してるカード1枚と、介護イージスカードパワーは同等とは思わないという意味で言ったんだが
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3119 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 23:07:16 ID: XUTqEiiczZ
まあバハが嫌われるのはライブラグリームニルありきだと思う
あの2つのせいでバハ出されたらメンコ返せなきゃ死ねって言われてるようなもんだし
どっちかならともかく6枚もあったらまず引かれてるから割とクソゲー

ハゼルバハは正直バハじゃなくても圧倒的に強いというかバハの問題じゃなくてゼルの問題だから置いとく
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3120 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 23:28:59 ID: wnjJW1tbBp
>>3116
どうでもいいけど、ものすごい早口で言ってそう。なんでそんなに必死なんやw

バハのデメリットって、結局有利に働くことのが多いやん。盤面大掃除だって不利つく場面で出す方がただアホなだけやし、相手に並べられたら顔殴れないのだって、当然こっちは二の手三の手を用意出来るるわけで、AoE一発で解消されるそれしか対抗手段がないことの、どこら辺がデメリットなのかよくわからん。つうか、確定除去一つで沈むって、そりゃほとんどのカードがそうやろw。

あと、サタンとりあえず入れとけってスタン期だけじゃね? エボ以降はビショとドラで細々生き残ってただけやん。
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