601 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 18:49:43 ID: LWyt7aVxCK
>>600
基本大人しく見てれば問題ないと思うけど
プレイ中の人の視界に入らないように静かに見てればいいよ
店の照明度とかによっては筐体画面に体映ったりするから
その辺の気配りあれば尚よしかな。
善意でも他人のプレイに口出しするのはNG(通称解説君)絶対だめ!
👍
高評価
0
👎
低評価
0
602 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 21:01:12 ID: +uTGW5iNNI
STGの衰退」に対しての一シロートの意見としては、なんかモチベーションが上がらないんだよね
大体ステージが5~7あって、でボスがいる
上級者はたとえステージの先に進めなくても点が稼げれば満足なんだろうけど、
やっぱりシロートはステージクリアが優先な訳よ。クリアラーとかいるし
でも自分の中に残るのは「○ステージで死んだ」ってだけで
中で死のうがボスで死のうが同じでさ…
だからステージが何十個もある代わりにボスがいないか凄く弱いようなSTGってないもんかなと
これ以上はただの愚痴なのでチラシの裏の記事で
👍
高評価
0
👎
低評価
0
603 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 00:25:41 ID: I13BPC1mG8
>>601
thx
プレイヤーの視界と塞がないことに気をつければおkってことだな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
604 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 00:33:42 ID: +uTGW5iNNI
>>603
リアクションとかは基本は言で一回ファインプレーしててもスルー
二回から小出しに「おおー」とかギリギリ聞こえるくらいだといいかも
👍
高評価
0
👎
低評価
0
605 ななしのよっしん
2011/11/04(金) 17:26:42 ID: P34+bgTI3x
>>602
それについてはいろんな形で解決策が模索されてる。
ステージ自動生成。
・むしろ逆に弱めのボスラッシュオンリー
・時間制限つきで中ボスを倒すと時間追加。ボスなし。 とか。

ABAGamesってところのフリーゲームがそのあたり興味深い。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
606 ななしのよっしん
2011/11/04(金) 17:56:39 ID: Dd54KWJ2sk
モチベーションを上げる」ってのがSTGを続ける上で重要な要素だよね

難易度低くてやり込み要素があるようなのじゃないと
素人は一回プレイしただけで投げる事が多そうだ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
607 ななしのよっしん
2011/11/04(金) 23:18:09 ID: 1x/7t68bCL
ダライアスバーストとかほどほどの難易度初心者でもモチベーション下がらずに全ルートコインクリア出来たし面かったな。ケイブシューはなんかどれやってみてもダメだ。大体2~3面で終わって、時間かけてパターン考えてみても全く進歩しなくて結局イライラして投げた

一1周クリア出来たのって怒首領蜂ぐらいだわ…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
608 ななしのよっしん
2011/11/05(土) 02:32:20 ID: +uTGW5iNNI
あれから色々考えたんだけど、モチベーションって言うか
「出すだけで満足できる」技があるとやる気が出るのよ
格ゲーでもストⅡなら波動拳出せるだけでプロ気分になれたんだけど
ストⅣだとやれ真空波動拳だの滅・波動拳だのがあるから
普通波動拳が出せる程度じゃまだまだ初心者の域を出なくてさ
同じようにボムでも食らいボムって技があるから普通ボム使ったんじゃ
「上手い人は食らいボムとかがあるからボム=残機の一部なんだろうな…」って思っちゃうのよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
609 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 05:39:50 ID: YzUE4LeucM
ワンコインクリアとかに価値を見出せないわ……
スコア稼ぎとか1upのためにやらされてる感じだし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
610 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 06:07:39 ID: +uTGW5iNNI
一応チラシの裏に考えたSTGアイデアを書き留めてみたから
暇な人は意見をくれないだろうか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
611 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 11:38:51 ID: c/Q+oc7enP
ガチで作るつもりならぜひ聞かせてくれ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
612 ななしのよっしん
2011/11/07(月) 18:51:09 ID: +uTGW5iNNI
>>611
残念だけど、ガチで作るかと言われるとちょっとためらってる
一応チラシの裏の記事の「Mr.N」ってコテが自分のだよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
613 ななしのよっしん
2011/11/08(火) 02:12:51 ID: b9WVVG+EYt
STGモチベーションが上がるのって、倒せない敵が倒せるようになったり攻撃が避けられるようになった時じゃないかな
自分のレベルアップを直に感じられる時というか。これはガンシュー格ゲーなんかも一緒だけど
>>608の言う出して爽快がどの程度か分からないけど手なシステムギミックに関しちゃ最近出てるアケ・庭用STGはどれもよく頑ってると思う
出すだけで爽快っていうのもそうだし、それをゲーム攻略に深く結び付けられるようになれば楽しさもより一層増すと思う

ステージ数なら古いゲームのほうが賑やかでいいね。その流れをんだやつにエスカトスなんかがあるけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
614 ななしのよっしん
2011/11/08(火) 05:15:07 ID: +uTGW5iNNI
>>613
直にレベルアップを感じられればいいんだけどね…
他のジャンルだと越えられないエリアってのは中ボスクラスだったりするんだけど
STGだとドラクエを渡り過ぎた時みたいに倒しても倒しても強いザコ敵だらけだから
上手くはなっても楽しく感じられないんだろう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
615 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 01:44:44 ID: +uTGW5iNNI
なあ、これを見て欲しい
http://www.wikihouse.com/stg/index.php?STG%A5%E9%A5%F3%A5%AF%B0%EC%CD%F7exit
最低ランクが「均して数か」って、もうシューターもが初心者の気持ちなんて分かってないんじゃないか?
色々見ても「上手くならないのは全力でやってないから」なんて、曲がりなりにも下手な人間に掛ける言葉じゃない
動画ではシューター同士で罵り合いが絶えないし、一般人が入れる空気にはとても思えない
なんで原因が分かってるのにも改善しようとしないんだ…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
616 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 23:28:59 ID: oQC0dKmqUK
>>615
ゲーム時間に関しちゃよほど根詰めてプレイしなければ他のゲームだって似たり寄ったりだろ
STGトライ&エラーが中心のゲームなんだし1回2回でクリアできるようなもんじゃないって事自体大抵のゲームは当てはまる
それにどのジャンルだって初心者に優しい所もギスギスしてる所もあるのは当たり前

お前とりあえずその手の物に難付けたいだけじゃないのか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
617 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 00:56:07 ID: +uTGW5iNNI
>>616
いや、トライ&エラーにしても突っかかっては何とか撃破を絶え間なく繰り返すんじゃモチベーションが持たない
救済要素がある物がこんなに少ないんじゃ衰退するよ
普通の観点から見てヌルゲーってのがほとんどいじゃないか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
618 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 16:10:46 ID: ehFMG1F88u
👍
高評価
0
👎
低評価
0
619 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 18:29:32 ID: +uTGW5iNNI
👍
高評価
0
👎
低評価
0
620 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 23:11:45 ID: P34+bgTI3x
>>617
ヌルさと緊感をどう両立させるかが問題で・・・

新規ユーザーをどうにか取り込もうとしてヌルくしたら
残念ながら緊感がなくなって慣れた人に嫌がられたのがオトメディウスX,

間延びさせないために演出をたっぷり盛り込んだら
難しくなったのが星霜鋼機ストラニア

エスカトスはいい感じだと思うんだがどこかやかさが足りない。

ゲーム全般に言えることだが、とっつきやすい難易度システム
間延びしない程度の緊感、 そしてプレイヤーを楽しませる見たの面が
重要なんじゃないかなと思う。 あと、STG稿いいと思うぜ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
621 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 23:40:16 ID: tqgl/Udv37
STGはアケで育ったジャンルインカムを重視した作りになっていて
その作りこそがACTの一ジャンルであるSTGというものだとも言える
強スクで通しクリアというのがまず大前提としてある時点で人を選ぶ気がする

強スクじゃないSTGフライト、全方位アクションシューティングとかあるけど
飽くまでSTGというジャンルの囲いに入ってるだけで別ゲーだし
仮にそれが流行っても従来のSTGは下火のまま、ではそれが好きな人には意味がない

強スクタイプSTGから強スクは流石に取れないから
マリオみたいにステージを小分けして死にながらでも一つ一つクリアすればよい
とかにすると難易度が少々高くても敷居はずっと下がると思う
難易度と恐れられる大往生デスレだって最初から最後まで繋ぐ必要がないなら2-3があそこまで大きなにはならない
STGはその仕様自体が敷居の高いものなんじゃないかと思った
👍
高評価
0
👎
低評価
0
622 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 12:39:54 ID: c/Q+oc7enP
混沌としたスレビックバイパーが!
      __
     /,=== |
   =IIIII||||||
     \'=== |
       ̄ ̄             /フ
               , -、_ //
        ,-,ー-=  ̄` ー'`ー`' ̄\          _/\/\/\/\/|_     
      ( ノ  ___;: ; ;:;: ::;:; ;:; ;;ヽ____     \             / 
       /;:' ::,:' ゚o  ;: ;:::;;::;(二| -====_(=)   < ビルドアーップ!!>
      l_;:; `ー   ' ( ゚ ) ;:;: __  ̄/ ̄ /     /            \  
      i/`ー、;:;;;: ;::;;.. .. ̄;::;;: l l  ̄#i`-、      ̄|/\/\/\/\/ ̄
       //  ̄`ーl\_ヽ`、__| |[::] ̄ ̄ _l
      .//     i l   \入 ヽ_ヽ/ ̄
      `'    .   ! !    `'
             l、,|            __
                         /,=== |
                       =IIIII|||圓|||
                         \'=== |
                           ̄ ̄
     ___      _   ____  __ __ __ ___
      ヽ:::::::::::ヽ   /::|  /:::::::::::::ヽ /:::::/::::://:::::/::::::::::::::/
       /;;;;/ヽ;;;;}/;;;;;;;;|  /;;;;/^);;;;;ノ/;;;;;/;;;;;//;;;;;/、;;;;;;( ̄
      / /ノ ノ  ィ |/    ̄ //  /  //  /__)   )
     ノ: : : : /: :/ : : : |/ : l\: \/: : /、: : : : :ノ. : : : :ノ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
623 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 14:31:32 ID: P34+bgTI3x
かー!!TeamR-TYPE呼んできてー!!
👍
高評価
0
👎
低評価
0
624 ななしのよっしん
2011/11/14(月) 04:04:28 ID: +uTGW5iNNI
 <シューターが必要と聞いて
👍
高評価
0
👎
低評価
0
625 ななしのよっしん
2011/11/18(金) 19:55:32 ID: VSEKBFdN//
>>624
すべてのたるアンタが来てくれたら安心だ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
626 ななしのよっしん
2011/11/18(金) 20:02:25 ID: p0Gncvx8t3
                   俺らにまかせろ!>|
              ○三               | 
|<弾の防御は!
|                          
👍
高評価
0
👎
低評価
0
627 ななしのよっしん
2011/11/19(土) 02:14:23 ID: lSbvMqTTDB
>>sm16206029exit_nicovideo

これからは直感操作の時代
👍
高評価
0
👎
低評価
0
628 ななしのよっしん
2011/11/19(土) 02:21:17 ID: +uTGW5iNNI
頭脳戦艦ガルジャンル違うけど協力するぞ!」
👍
高評価
0
👎
低評価
0
629 ななしのよっしん
2011/11/19(土) 02:46:30 ID: XwfTLy5AEG
👍
高評価
0
👎
低評価
0
630 ななしのよっしん
2011/11/25(金) 00:53:33 ID: lSbvMqTTDB
さて、携帯機にも続々と
👍
高評価
0
👎
低評価
0