2851 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 00:43:45 ID: UackmFLBaO
TPPも問題だが、消費税増税は更に問題だな…。
TPP反対の人は消費税の増税も論反対だよね?
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2852 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 00:46:35 ID: /I6UcqSBmw
不況時に逆進課税はアホの極みだしな。
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2853 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 01:32:28 ID: UackmFLBaO
ホントにそう思う。
増税すれば確実に景気を悪化させるし、税収が却って減るのはに見えている。
にも関わらず、この首相は「(増税に)命を政治生命を懸ける」だの「待ったなし」だの意味不明な事を言い出す始末。
減税や消費税止に命を懸ける、っていうなら分かるけど。

ところで、ですよ。
TPPの時はすぐ危険性があれだけ伝わったのに、増税については危機意識が足りないと感じるのだけど、これはどういう事なのだろう。
TwitterFacebookでも大抵は否定的な意見をにするし、世論調査では過半数が増税に反対しているという結果も出た。

それなのに反応が鈍くないか?
反対デモがもっと活発化してもおかしくないと思うんだけど…。
梃入れ出来る事があるならやりたいと思うんだけど、何か良い案とかないかな?
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2854 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 09:48:49 ID: qiNRJWmoXu
消費税スレに書いたらいんじゃない。
スレ違い
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2855 ななしのよっしん
2012/06/14(木) 21:18:03 ID: z0+xWmxGnc
TPPは正直長期的議論がいるよな。
下手すれば自体潰れる。
って10年前にBSE起こしただろ。
BSEが曖昧にならないか・・・

日本(加)への輸出で対にするもの。
食料品、製造業、漫画本(エロを含む)、ゲームとかを輸出
但し、漫画及びゲームで加は道徳墜落罪に抵触ものがあるため、除外

逆に日本なら
ハリウッド映画アメリカチェリーなどの日本ではあまり栽培していないものくらいかな。
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2856 ななしのよっしん
2012/06/14(木) 21:19:28 ID: z0+xWmxGnc
墜落じゃなかった
堕落だった
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2857 ななしのよっしん
2012/06/21(木) 19:20:41 ID: Nkld4zttJ5
農業保護の強いカナダも参加表明か
日本はどうするんだ
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2858 ななしのよっしん
2012/06/28(木) 06:18:30 ID: 6b0EpAy0SC
なんでこの記事本文中に
ACTAAnti-Counterfeiting Trade Agreement 模倣品・海賊版拡散防止条約)に関する議論の内容がほとんどないのか
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2859 ななしのよっしん
2012/07/08(日) 23:30:12 ID: skrulU6SGg
win winにならない不利な条約にならないように外交に頑ってほしい

デフレで供給過剰なのをいかに放出できるのか・・・。
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2860 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 02:07:51 ID: WDwRtV4MM/
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2861 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 02:20:06 ID: WDwRtV4MM/
ていうか結局のところ日本ってTPPでどうなるかなんてわからないんだよね。
みんなは危険だ危険だっていうけど…。
そう言われて日本が危険に陥ったことがあるのかって話なんだよね。
確かに傷を負ったことがあるかもしれないが…。
死に至ったってことはないでしょ??
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2862 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 02:24:59 ID: o1jBbZuZT7
TPP(Tikubi Pin Pin)
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2863 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 02:24:59 ID: WDwRtV4MM/
とりあえず今自分が心配なのは著作権非親告罪が決まってしまうかどうかだね…。
まあ他にもっと心配する点はあるんだが。
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2864 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 02:31:09 ID: G75rvK+UzM
>>2861
小さな傷でも負いすぎれば命に関わる
小事を見落として、気がついたときには手遅れなんても当てられない
その考え方は非常に危ない
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2865 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 02:35:36 ID: o1jBbZuZT7
>>2864
その意見もごもっともなんだけど、気にしすぎもよくないと思うよ
別の件だけど、みたいに気にしすぎでノイローゼになったりとかしたら、
それこそも当てられない
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2866 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 03:22:45 ID: WDwRtV4MM/
>>2864
今まで日本が受けてきた傷を総合してみると絶対致死量まで言ってるような気がするんですけどね……。
とりあえずTPP日本にどれだけの傷を負わせてしまうことになるのか…。

>>2865
気にし過ぎは悪いとは分かっていても気になってしまうんです。
なんかそこらへんの審議も6月半ばくらいに行われたそうですね。
もう気が気でないですわ。
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2867 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 09:17:53 ID: qiNRJWmoXu
>>2863
非親告罪で困ることあるのかな。
なにが困るんだ?
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2868 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 10:31:17 ID: n5goI4AbE8
参加する方針を固めたらしいな、あの無能
自民に代わって(この中でも取捨選択は必要だが)体勢を立て直さなきゃ。こうもしつこく波状攻撃をやられたら堪ったもんじゃない。
とは言え、まだ民主党支持するとか、「じゃあ今度は維新の会!」って言い出す単純なが多そうで困る。
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2869 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 14:02:38 ID: WDwRtV4MM/
>>2867
非親告罪化したら例え権利者元が認してても逮捕される可性があるって話じゃない。
という事は二次創作は例え作者認の作品であってもできなくなってしまうってことじゃん。
そんなんやだわ。
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2870 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 14:08:16 ID: F6CHNa1KSg
>>2869
認してたら侵してないんだから逮捕されないだろ。

というか著作権法内法なんだからTPP全く関係ないし。
すでに条約著作権特許は各でそれぞれ管理してねってことになってるんだから。
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2871 ななしのよっしん
2012/07/10(火) 19:12:28 ID: UackmFLBaO
消費税増税の次はTPP参加か
本当今の野田内閣って日本底的に破壊する事しかがないんだな
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2872 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 23:07:19 ID: WC3W8pSc0Z
記事では自民党tpp賛成みたいに書いてあるが反対だからな

http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-099.pdfexit  
自民党TPPについての考え方」より
(1)政府が「聖域なき関税」を前提にする限り交渉参加に反対する。
(2)自由貿易理念に反する自動車などの工業製品の数値標は受け入れない。
(3)民皆保険制度を守る。
(4)食の安全安心の基準を守る。
(5)権を損なうような投資家国家訴訟(ISD)条項は合意しない。
(6)政府調達・金融サービスなどは、わが特性を踏まえる。』
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2873 ななしのよっしん
2012/07/13(金) 16:21:08 ID: fZcIFcfixW
TPPで既得権益と世襲ボンボンどもは氏ね
遊び呆けてるくせに、楽々と生きやがって
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2874 ななしのよっしん
2012/07/14(土) 01:36:25 ID: WDwRtV4MM/
なんだかんだ言われているけど正直TPPに関して危機感が持てない。
日本にそこまで悪ならデモなんてテレビが映さずにはいられない位の数が起こっていそうなものだし、デモ以上の行為を起こす人も出てきそうな気がするんだが…。
みんなして普段と何も変わらない生活をしていて、危険な条約なのに明らかにおかしいよねこれ。
テレビだって外国人参政権とか人権擁護法案とかと違って一応危険性に関する報道もしているわけだし、議員からの反発も絶えないし、結構TPPの危険性の認知度は高いはずだと思うんだけどね。
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2875 ななしのよっしん
2012/07/19(木) 13:43:37 ID: +GF95XvYhI
>>2874
だって現状だとただの多籍間FTAだもん。問題になりようがない。反対も予想か妄想のどっちかだし。それは賛成も同じだけど。
というか現時点で反対反対言う人は一体何を根拠に反対しているのかと思う。せめて条文の中身が明らかになってから反対しろと。
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2876 ななしのよっしん
2012/07/19(木) 14:08:49 ID: 9tLFRYB/QM
>>2875
>せめて条文の中身が明らか になってから反対しろと。

それじゃ賛成反対を論じる以前の問題だと思うんだよな
情報があまりにも不足してるから考えようがなく、マスコミや専門が言うことをみにしてどっちかに流れる他ないのが大多数の民の現状だと思うの
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2877 ななしのよっしん
2012/07/19(木) 14:17:22 ID: FbmiY7Mtu7
そもそもその言い方だと、賛成は条文の中身が明らかでないのに賛成してるということになるな。
わからないものを反対するのと、わからないものを賛成するの、普通どっちが正しい?

腐ってるのか腐ってないのかわからない牛乳
わからないけどとりあえず飲むのが賛成
とりあえずやめておくのが反対、生き残るのはどっちだ?
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2878 ななしのよっしん
2012/07/19(木) 20:48:23 ID: +GF95XvYhI
>>2876-2877
いや、だって条文もわからないんじゃ議論仕様がないんじゃないの?って話。
「こうなるかもしれないから反対だ!」「こうなるかもしれないから賛成だ!」って、まあいくらでも好きなように言えるけど、でもそれって結局根拠ないよね?って話。
お互い根拠がないから妄想しまくって、お互い事実を誤認したりデマを流したり相手を非難したりする。でもそれ意味ないよね?
自分からしてみれば賛成も反対も等しく回りしているとしか思えない。よくそんな不毛な事続けられるなーって感じ。
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2879 ななしのよっしん
2012/07/19(木) 20:55:27 ID: Vd8a10jgW9
>>2878
言い合いは不毛かもしれんがリスクの推定は重要だろどう考えても
だいたいどんなことでもメリットリスクが確約されることなんてないんだからその理屈だとなんでもいきあたりばったりでいいってことになる
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2880 ななしのよっしん
2012/07/20(金) 00:05:00 ID: +GF95XvYhI
>>2879
でも条文が分かっていない以上推測するしかなくて、その「予想された条文」のリスクを考えるってことは「予想の予想」を考えるってことだよね?
ハッキリ言って意味じゃね?
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