ニコニコ大百科

>>2879
予測するには予測するに足る情報が必要であって、現行の情報ではヌルい条約になりそうだなとしか。

>>2881
関税撤廃なんて50年以上話し合っても解決しない問題がたかが数年で上手くいくわけないしなあ＞温い条約
商制度の統一なんてもっと無理ゲーじゃね？正直な所。

というかこの「問題点」のところもデマ多いよなー…。
・治外法権の復活
ISD条項は双方が義務を負い権利を得る条約であり、「治外法権」とは言えない。というかすでに日本は数十か国と同じ条約結んでいるんですけど。
・公的医療保険制度の問題
アメリカは既に公的医療保険制度を導入しました。というか公的医療保険制度は議論の対象外。
・簡易保険、共済の解体による海外への資金流失
いや、これ一企業の商品なんだから問題にしえないでしょう。
アメリカ人弁護士の流入による訴訟の増加、それにともなう日本企業の利益減少。
アメリカ人弁護士が増えても、訴訟が増えるかどうかは国内企業の気分次第なんですが。というか何で訴訟が増えると日本企業の利益が減るの？
・エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等を外国資本に抑えられることによる日本の韓国化（経済植民地化）
この辺は既に日本企業ががっちりシェア押さえているから後発参入の外国企業の入る余地なんてないんですが。後韓国のインフラはちゃんと韓国の企業が抑えているよ？何でいつの間にアメリカの植民地になってるの？

・外国人労働者増加による治安の悪化、日本人失業率の増加。
単純労働者に関しては最初から議論の対象外ですが。
・工場の海外移転等による産業の空洞化の進行
円高の方が問題じゃね？
・公共事業を外国資本参入による景気対策の効果減少、入札価格下落によるインフラの質低下、国費の海外流出。
既に日本の公共事業って基準さえ満たせば外国企業も参加できるんだよ？知らなかったの？後これに関してはアメリカとかのほうが閉鎖的なんだよね。
・健康に問題のある食料品の輸入増加
消費者が買わなきゃいいじゃん。
・BSE（狂牛病）、農薬残留値（ポストハーベストの問題）の規制緩和
・ラウンドアップ（除草剤）やラウンドアップ耐性作物の輸入拡大。 （関連動画）
同じく消費者）ry
・規制緩和や安い輸入品の流入によるデフレの加速。
「輸入デフレ」って経済学の基礎の段階で否定できるんだよ、知ってる？

>>2882
結局将来的な関税の軽減・撤廃に向けた商圏の確立を宣言する程度の効果になるんじゃないかな。
まあ、一部でも他国の関税が下がるのは日本に有利だからいいけど。

・著作権法の厳密な解釈と非親告罪化により、現在日本国内で流通しているモノにより摘発される可能性。
えー、法律を運用するのは日本の警察なのでアメリカ関係ないんですけど。というかパロディや二次創作に関してはぶっちゃけ向こうの方がいろいろ寛大じゃないですかね？

ふう、ツッコミしてたら疲れた。
というわけで最初からTPPの議論の対象外である労働問題と医療保険問題、経済学の理論的に明確に否定できる輸入デフレのところは確率０というか、明らかにデマなので削除したいんですけどダメ？後ISD条項のところも。
駄目な場合は感情論じゃなくてちゃんと根拠を示して反論お願いします。

後ほかの突っ込みどころー。
「日本政府の動向」
11/11の野田首相の発言のところはいらなくないですかね？というか一番最後のASEANのところ、これ只の私怨じゃないですか。
「TPPに参加すること～」
ここもハッキリ言うと私怨じゃないですかね？いらないと思うんだけど。というか一個人の主張をそのまま事実として乗せるのってどうなの？
・米韓FTA
これTPPと関係ないよね？なんで項目あるの？
・ラチェット協定
「一度結んだ国際条約を勝手に改変しません」って、これ当たり前のことですよね？何で問題なの？

というか関連動画も多いし、全体的に中立じゃなくて反対派の意見になってるし……
賛成派も反対派の意見も全部消して事実だけ載せた記事にした方が良いと思うのですが。ぶっちゃけ長くてすごく読みづらい。

ニコニコだからね、しょうがないね

賛成派の妄執は相変わらず止まらないね。

>>2889
どの辺が妄執なのか具体的に指摘してほしいかなー。

反対派急先鋒の中野はなにも言わなくなったな・・・
官僚職は大変そうだ

色々と書き込んでくれた+GF95XvYhIは賛成か反対どっちなの？
賛成って明言してないし、でも反対派には懐疑的だし。元々この条約の存在自体どう思ってるの？レス読んでてなんとなく+GF95XvYhI自身のスタンスが気になった。良かったら答えて頂けないか？

客観的に意見書いてくれてるからありがたい。

>>2892
賛成寄りの中立派ー。
現時点では賛成寄りだけど条文見てみないと何とも言えないね。条文次第では反対に回るよって感じ
というか経済学齧った身としては関税撤廃というお題目に対しては反対できないと言うか。

なんだかんだ6月を経過しても目立った動きがないなぁ。
どうなってるんだろう。もうそろそろ中身を教えてくれてもいいんじゃないですかねアメリカさん。
劇的な変化なんてなくて取り越し苦労で終わってくれればいいなぁ

>>2894 わざわざ答えてくれてありがとう。
やはり明確な情報が無きゃ賛成も反対も断言できないんだよね
とにかく日本にとっていい流れになることを望む

ぶっちゃけTPPに代わるものすごい政策があればいいけど、
まぁここに書きこむ奴でチルノやのび太のような⑨でも産業把握できるようなTPPに代わるものがあったら書き込んでほしいな。
まぁ反対の中には糞東電のようなライバルがいない会社にとってはTPPは目の敵だろうな。なにせTPPで大量のアメリカの電機会社が参入して今以上に格安の電気料金になるし・・・糞東電のせいで熱中症で死ぬ人間が増えるから本当になんとかしてほしい・・・

グリー「TPP参入したら従量課金制になる！パケットだから儲かるんだよ！」
東電「参入したら資金力があるアメリカの電機会社押し寄せてニート生活オワタになるじゃねーか！」
農民「今までは生活保護不正受給のように田畑を放置してニート生活満喫できたのに・・・」

パナソニック「TPP参入してたら家族（従業員）を減らさずに済んだのに・・・」
iRO「jROのバランスわりぃーなｗｗTPP参入して俺のバランスシステム導入してやるぜ！換金地獄から解放してやるぜｗｗ」
PSV「電波独占しているNTTが潰れて3G回線が快適になるのに・・・」
洋ゲー「俺を愛してくれてる日本の皆さまがTPP参入すれば神ゲーを多量に販売します！」

>>2897
いや、それは難しいと思うぞ。
電気とかのインフラ産業は設備投資が必要だし、後発参入業者が大幅にシェアを奪うのは不可能ではないが難しい。発電施設にも送電施設にも莫大な土地と費用が必要だし。
あるとしたら既存の施設を買い取るとか、限られた地域内での小規模送電とか、そういう形での参入になるだろうな。まあなんにせよ消費者にとってはプラスになるんだけど。

今後発送伝分離が始まるのは確実なんだよな？

でも+GF95XvYhI の言ってる事も無茶苦茶なの混じってるな

>>・健康に問題のある食料品の輸入増加
>>消費者が買わなきゃいいじゃん

それデマでも何でもないじゃん！
間違ってヤバイ食品食べちゃって健康害しても「いや、ちゃんと調べないで食べちゃったお前が悪いだろｗｗ情弱乙ｗｗｗ」で済ませようとしてるだけだろ
コンビニで買い食いするのにも（むしろ軽食なら軽食程危険）事前調査しなければならなくなる恐怖の時代の到来だな
俺は別にTPPについて詳しく調べてるわけじゃないけど、ここだけは酷いと思うわ

俺は自由市場主義者だから基本的にTPPの理念には賛成だけど、
米韓FTA締結後の米国の保護主義的政策には舌を巻かざるをえない。

だから、米国が二枚舌政策をやめない限りこのTPPには参加しない方が適切だと最近は考えている。

>>2902
こういうものは基本的に自国のために締結するものだから、相手国より有利になって当然だし公平を期待する方が考えが甘いというかお人好しと言わざるを得ないよ。

>>2902
学校で習うような自由主義経済なんてものは現実には存在しないよ。
もちろん大きな波風のない時は各経済主体による自由な活動が行われてるわけだけど、政治的力学がはたらく場面も多いから、自由主義経済ってのははっきり言って不確実極まりないよ。
自国の有利なように話を進めるのは当たり前。
自国が相手国より政治的・軍事的に大きく優越してるならば、公正さなんてものを追求する必要はないからね。

「俺に利益のあることは『自由経済』。どんどんやれ」
「俺に不利益なのは『反自由的経済』。改善しろ」

これが良くも悪くもよその国の方針だよ。アメリカに限った話じゃなくてね。

>>2901
そこで「事前調査ビジネス」開始ですぜオニーサン・・・
まぁもっとも、余程支持を得られた所がそういう部署つくらんと誰にも信用されないで終わりそうだが。

ところでこのラチェット規定ってなんで確実視されてんだ？教えてエロイ人

>>2901
だって健康被害を齎すほどの製品を輸出すると思う？普通に考えて？
輸出以前に国内の基準に引っかかるだろう、常識的に考えて。
というか既に小麦・大豆・バターetc…と輸入品に頼っている食料品が多数存在しているのに、今更「危ない輸入品が！？」と騒ぐ意味が分からん。
>>2906
「一度結んだ条約を一方的に都合よく変更しません」という国際政治上の当たり前のルールを明文化したのがラチェット協定。
当たり前のルールなんだから確実視されるのも当たり前。

>>2897
ここまででTPPに代わるものなんて、そう簡単にポンって出てくるわけないか・・・
あったら天才だよなぁ・・・やっぱTPP加入は避けられないようね・・・

>>2906
タコは8割アフリカ産だから輸入なくなったらタコ焼きなんて存在しなくなる・・・国内生産だけでは限界がある食材だってあるし・・・
カップラーメンが登場した当時は「妊婦に適した健康食品」という酷さの上に日清が賞味期限を作って後から政府が憲法化したようなもんだし・・・
東北産を九州産に偽装した奴が「東北産じゃあ売れないから九州産に偽装した」だし・・・
韓国が人肉カプセルの報道した後に日本に人肉の店があることが発覚するし・・・
安全基準が少し甘いアメリカと食べ物ですらないものを混ぜ込む中国と比べたら・・・
そもそも韓流ごり押し＆オスプレイ反対のマスゴミがTPPのデメリットを強調する時点で気づくべきと思う（というかメリット強調したところを観たことない）・・・
子だくさんの橋本市長がTPPに賛同しているから食べ物の質が酷くはならないと思うよ・・・
TPPより東北の食産物の不評被害のほうがタチ悪い・・・青森の雪を拒否する沖縄に関して言うと・・・

>>2901
そもそも食って死ぬような物質はそもそも輸出入関係なく流通が規制されてるだろ。
TPPは差別的待遇は禁止するけど、国内でも一律規制されているようなものは差別的でないので問題ない。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120810-OYT1T00636.htm