ニコニコ大百科

ジェットツアーのことを言ってるんだろうけどー
「弾幕動画」と「番組パロ動画」だしねぇ　弾幕が評価されてる人だから、番組パロが他より伸びなかったからといってどうとも言えないよ
つかぶっちゃけジェットツアーでも原作素材あるし　あとkaoru絵はおーるすたーにしか使ってないけど他も伸びてるし

またタグ消されてるな。

友人「これもう一回クリアするか原作ルナ十回クリアするか選べって言われたら後者選ぶわ」

>>sm19322466

>>63新作か

普通に東方原作より楽しそうだなぁ
何かオリジナルで同人ゲームでも作ってくれないかな

原作は原作なりの　二次では二次なりの楽しみ方ってものがあるってものさ
まぁ原作ではやれないようなことをするのが二次創作ですからね
毎回この人の発想には脱帽しっぱなしですわ

素材に関してはこの人だけの問題じゃないからなぁ
本家の画像　動画　SE　BGM使ってる動画なんていくらでもあるし
だからって白ってわけじゃないけど　配布したりしない限り特に大きな問題はないように思うんだが

>本家の画像　動画　SE　BGM使ってる動画なんていくらでもあるし
>配布したりしない限り特に大きな問題はないように思うんだが
もう、この感覚が狂ってる これが通ると思ってるんならイカレだよマジで

通ると思ってるってなによ？
もちろんセーフだとは思ってないさ　ただニコニコによくある動画の一つだろ？って言ってるだけ
このシリーズだけ特別に非難されるような理由はないんじゃないって話

「原作より楽しそう」「大きな問題はないように思う」
こういう発言が飛び出すことがそもそも間違ってる
思っても口に出す事じゃない
「よくある動画の一つ」なんてのはガキの言い訳だ

確かに問題が無いって言い方はおかしかったな　あくまで黙認や暗黙の了解であって法的には普通にアウトだ
まあそれを言えばそもそもニコニコ全体がアウトなんだが

だからこそ原作と二次創作は分けて考えろよと言っている
>>65のように原作と比較した発言は論外だと思ってるよ

しかしこうやって注目を集めてしまうのはやはり改造に近いからだろうか
個人的にはこういった創作物より単純なプレイ動画のほうがやばいと思うんだがな
もちろんどちらも五十歩百歩なんだけどね

>このシリーズだけ特別に非難されるような理由
>このシリーズ
非難されながらもシリーズを重ねてお陰様で18作目でございますか
頭おかしいんと違いますか

>>71
？

>>70
>個人的にはこういった創作物より単純なプレイ動画のほうがやばいと思うんだがな
>もちろんどちらも五十歩百歩なんだけどね
お前はプレイ動画もやばいと言って批判の矛先を曲げてるだけ
どこにでも素材があるからといってゲームの原作者に許可もとらず
使っていい理由にはならない

>>66
>>68
>このシリーズだけ特別に非難されるような理由はないんじゃないって話
じゃあ例えばお前が万引きして捕まったとしよう
お前「やってるのは俺だけじゃないから俺だけ捕まるのはおかしい」
・・・非難されて当然だろ？

俺の言いたいことは
いくら二次創作、同人でも許可くらいは取って欲しい
許可取れないならそれこそ全部一から作ってみろって話

>>75
それだと版権作品の同人（ワンピとかナルトとか）が絶滅するのよ…
そこのさじ加減を曖昧にして貰って成り立ってるのが同人だから
そこの白黒はっきりつけないと気が済まない人は向いてない界隈かも知れん。
もしそこを白黒つけられてたら法に潰されてた機会は何度もあった。
これ以上同人が一般人に知られるようになったらいつか潰される時が来るのかもしれないね。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

>>76
そう思うならこういう場で見せびらかさないと思うんだけどね

>>78
その辺はyuke氏だけじゃなくいろんな二次創作してる人に聞いてみたくはあるんだけどね。
東方に限らずいろんな二次創作してる人に。
俺は創作活動自体した事が無いからイメージが沸かない。

あと、この話題止めんか？　法的に突き詰めると、東方も擁護できない点
（文花帖の輝夜のスペル「エイジャの赤石」）があるんで不毛なんだが。
現行の法では権利所有者が出るとこ出ないと罪にはならない（ここが同人が存在できる点。
エイジャの赤石も荒木氏が動かない限り現状セーフ。導火線に火のついてない爆弾みたいなもの）
んだから、第3者同士で話してもしょうがないよ。同人の掲示板に行って討論してくればいい。

もしかしてZUNが苦言を呈してたの？
なら苦情も分かるがもし本人が言ったなら半端ない批判が来るだろうから違うかな
彼がなにも言ってないなら別にいいんじゃないの

>>79
話題を逸らしたり責任を転嫁したり関係ない所に飛び火させる以外に何も言う事はないの？

>>81
うん。散々使い古された話だろうし。
法律扱って飯食ってる人間だからこれ以上突っ込みたくないというのもある。

漫画のフレーズ使っただけのものとゲームのデータ無断利用・改造が
等価として語られるのもおかしな話だと思うがなぁ

製作者に申し訳ないとか思わないんだろうかねぇ

>>83
おお、いい所を突きました。
法曹への持って行き方もありますが、等価、というか同様の物として扱われかねないんですよ。
現行の法だとどちらもアウトになりかねないんですわ。
法に関わるオタク同士で、よく酒の席で話題になるんですが。
（具体的な話する場合は何処に耳があるか分からんので自宅で友人呼んだ場合ですけどね）

それと今更だが、個人的には法律がどうとかより「礼儀」の問題だと思ってる

>>85
その辺は、推し量るのが難しい所ですね。yuke氏がなぜ東方の素材を使ったのか。
ZUN氏がなぜ「エイジャの赤石」をスペルとして作ったのか。
「同人はこういう境界が緩い」とはよく聞くんですが、仕事柄ちょっとでも違法と取られそうなのは
私自身自分が行う分には忌避する傾向にあります。（なので、二次創作者に心境を聞きたいと言ったのですが）

実際に裁判になれば聞けるのでしょうが、個人的にはこの辺の規制までアメリカナイズになって欲しくないですね。

キチアンチは相変わらず暴れてるのか。
yukeの前にZUNが訴えられないことを祈るんだなｗ

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まあ、裁判となると時間もお金もかかりますし実害の証明が出来そうにないケースですから
まず無いでしょうけどね。
その辺で荒木氏的にアウトなら先に「幕張」がやられてます。
（ズボンのチャック下げネタでスタンドのスティッキィ・フィンガーズが出ている）
毎号「おいこれ大丈夫か？　訴えたら負けるようなもの混じってないか？」と盛り上がったものです。
焼きたてジャぱんも結構スレスレな感じでしたね。
実際に訴えられて結果出てみないと、白黒の喫水線はよくわかんないんですけどね。

ありゃ、風呂入る前に書いておけば良かったかな。
「無用に煽らないように」って意味合い込めて文章追加したんだが
数分遅かった。