91 ななしのよっしん
2012/11/13(火) 19:58:11 ID: fQXPMeelYW
>>79
>>86
>輝夜スペルエイジャの赤石」)があるんで不毛なんだが
やっぱり>>76といい他の物を巻き込んで矛先を曲げているようにしか見えない
ZUN漫画フレーズを使っている(漫画から取ったかは知らん)
同人だから違法でも断でデータ利用、改造したっていい
とでも言いたいのかな?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
92 ななしのよっしん
2012/11/13(火) 20:09:09 ID: N0uYfI0ZqP
>>88
見てるかな…? なんか申し訳ない気がするので追記
エクスカリバー」「アメムラクモ」「聖徳太子」この辺は合法です。過去の偉人や伝承に著作権はありません
ただ、「エイジャの赤石」は実在せず、出展をジョジョにしかめられないので著作権のあるものです。
(語弊があるのですが話を短くするためこの言い方とします)
この「赤石」が実在オーパーツとかだったら、ジョジョで出ていようが使っても構わないんですが。
…なので、赤石の代わりに「黄金シャトル」とか「コスタリカの石球」なんてスペルにしとけば
難だったのになー、と個人的には思わなくもく。
あ、ちなみにyuke氏も法的にはアウトですよ。こと法においては一方の肩を持つスタンスはありません。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
93 ななしのよっしん
2012/11/13(火) 20:11:49 ID: N0uYfI0ZqP
さっきからなんかタイミング悪いな…
>>91
とりあえず追加した見解です。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
94 ななしのよっしん
2012/11/13(火) 20:26:31 ID: fQXPMeelYW
というか何故ジョジョと絡めた
余計荒れるぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
95 ななしのよっしん
2012/11/13(火) 20:30:57 ID: N0uYfI0ZqP
>>94
一番危ないのがたまたまジョジョネタだっただけですね。
もっと危ないのが別にあったり、そもそもこのネタかったら
全然違う話してたと思いますよ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
96 ななしのよっしん
2012/11/13(火) 22:38:49 ID: HvK1sc2+K9
確かにyuke氏は違法(というかガイドライン違反)だし、いざ訴えられて捕まったのなら擁護のしようはないけれど
それいったらニコニコ自体「その類の」の宝庫なんだし、それどころか元である「東方project」もそう
他も引っ括めてくならともかく、この人だけが特別悪いとすることは出来ないんじゃね?
ということしか言われてないけど、どうも「yukeさんは悪くない!」と言っているということにしたい人がいるんだよなぁ

関係ないけど、この人の動画なんなんだろうな 改造ではないっぽいけど
あと背景を全画面分にするのってできることなの?伸ばしてるわけでも拡大してるわけでもないみたいだし、最初2つ並べてるのかと思ったけど背景では幅が拡がってたし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
97 ななしのよっしん
2012/11/13(火) 22:47:48 ID: HvK1sc2+K9
あー駄だ、この書き方だと「皆がやってるから悪くないとでも?」って返ってくるな絶対
別に悪くないわけじゃなくて、悪いことは悪いぞ、と改めて強調しておく
👍
高評価
0
👎
低評価
0
98 ななしのよっしん
2012/11/13(火) 23:06:25 ID: N0uYfI0ZqP
>>97
実際グレーゾーンでお溢し頂いてる界隈なんでそれで合ってると思いますよ。
仮に法曹のお偉いさんに聞いたら「そんなもの(同人界隈)全部潰してしまえ」で話が終わるかもしれません。
まあ、年配で発言力のある層でもサブカルに理解のある人が居るので簡単にそうなりはしないでしょうが。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
99 ななしのよっしん
2012/11/13(火) 23:32:41 ID: fQXPMeelYW
>>97
荒れ始めから遡るとすでに言われておるけどなww
👍
高評価
0
👎
低評価
0
100 ななしのよっしん
2012/11/13(火) 23:47:14 ID: N0uYfI0ZqP
>>99
同人が)違法な部分を包括しているのは既に知られているから、
「もう少し社会への力や知名度が高くなってからいて点数稼ぎにしよう」
と思っている政界・法曹界の人も居るので、この辺は本来矢面に立った時に
自分達(同人界隈が好きな人の集団)を守れるような環境を作っておくべきなんでしょうが、
多分難しいでしょうね。オタク団結力は「時には凄い」と言われますが、時はバラバラですからね。
時のうちに対策を打たねばならないんですが。
自分自身、オタクなのにオタク産業に止めを刺す仕事をする事になったとしたら笑い話ですな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
101 ななしのよっしん
2012/11/15(木) 12:06:53 ID: QlG8+5pM8o
スレ見てる感じだと、どうもあんたらがyuke氏を訴えたいように聞こえる
訴えたところで何か見返りあんの?
著作権を侵した悪者をとっちめてやったと正義の味方にでもなりたいの?
何か良い者ぶってる連中が多い気がしてならん

別にyuke氏を擁護するわけじゃあないが、だからといって一個人に対する叩きようがひどい

では聞くがyuke氏に何をしてほしいと?
1.ZUNに謝罪
2.動画投稿禁止
3.俺らに謝罪



👍
高評価
0
👎
低評価
0
102 ななしのよっしん
2012/11/15(木) 18:23:17 ID: bGKFz5Z1Nu
全てはZUN次第ってのが分かんないのか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
103 ななしのよっしん
2012/11/15(木) 23:23:08 ID: yTu5oEyGM8
>それいったらニコニコ自体「その類の」の宝庫なんだし、それどころか元である「東方project」もそう
どっから沸いたのかわからん連中がやるこんな擁護はどう見ても論点のすり替え

作者は故意犯 クズクズ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
104 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 01:31:38 ID: HvK1sc2+K9
わざわざ連レスしてまで強調したことを見事にスルーしやがったなこやつめ
というか何その故意じゃなければ悪くないみたいな言いと、yuke氏は故意犯だという思い込み
そうだねぇ、普通ならその引用先のレスとその次のレスから読み取れるはずなんだけど、この際もう一度言うよ?
故意犯であるかどうかはともかくとして、どう足掻いても『yuke氏は悪い』
これはそもそも「論点」じゃなくて『前提』 そこをもとにして皆色々言ってるのに、君だけ何故かひたすらにこの前提ばかりをしてるの
NotじゃなくてButって言ってるんだよ、よく読んで
>>101
「(嫌いな二次設定を使われて)こういうを潰せばその分その二次創作を使うは減るんだよな」というレス過去有ったとだけ言っておく
そして多分これの同一人物がまだいるっぽいとも
👍
高評価
0
👎
低評価
0
105 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 04:37:39 ID: IcuYDtqypN
え、何今度はすべて輝夜信者が悪いみたいな方向に持って行こうとしてる?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
106 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 07:45:03 ID: N0uYfI0ZqP
>>105

何処から輝夜出てきました?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
107 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 14:47:17 ID: IcuYDtqypN
👍
高評価
0
👎
低評価
0
108 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 17:23:15 ID: HvK1sc2+K9
別に?「そういう人」が推定一人いると言ってるだけ
その「そういう人」が輝夜信者だろうがアンチだろうがなんだっていいよ、少なくともこのレスでは矛先が「嫌いな二次創作を使った点」じゃなくて「yuke氏自身」に向いているわけだし、こういう話題になったら嬉々として中傷を交えた誹謗をしだすだろうねぇ、自分から持ちかけて来なかったのが不思議なくらい
別に彼であると明できるわけじゃないけど、>>104では、あくまで「多分」としているし、口調と、曲解と飛躍にとんだ思考展開が彼とそっくりなんだよ

まぁそうだね、別に「輝夜信者のせい」と言ったわけではなかったけど、そう見える書き方をしたのはミスだ、ごめんなさい
それで、君に言いたかったのは上の部分なんだけど、そこは納得してくれた?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
109 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 18:19:50 ID: EhpG91LPwP
この人弾幕すごいけどBGMセンスもいいよね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
110 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 14:06:55 ID: IcuYDtqypN
>>108
>>103に言ってるんじゃないの?
言い回しからし自演とかそういう方向で考えてそうだけどそういうのやめたほうがいいよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
111 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 20:18:02 ID: HvK1sc2+K9
ナチュラルレスしてきたもんだからIDも見ずにyTu5oEyGM8かと 間違えたごめん
まぁそうだね、自演(ではないけど)認定気味な言い方だった
前科がかなりあるから疑心暗鬼になってたわ、yTu5oEyGM8もごめん
いや、まだ彼活動を続けてるみたいだしさ(執拗なタグ消しとか)、彼がこの流れに便乗しないわけないし、>>104の通り思考やレスが似通ってたからてっきり

で、それじゃ改めて君に言うけど、「全て輝夜信者が悪いという方向」に持ってく気は毛頭ないよ 「2」を望む人が一人はいて、その人っぽいのが未だ活動してるってだけで、それが何の信者だろうと関係ない でも二行は余計だったね
……というか一応謝ったけど、よく考えたら「輝夜信者が悪い」とは取れても「〃が全て悪い」なんて取れないと思うんだけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
112 ななしのよっしん
2012/11/19(月) 00:57:18 ID: IcuYDtqypN
>>111
他の記事(東方弾幕おーるすたーとか)の論争見て来てナーバスになってしまった所はあるかもしれない
ごめん

👍
高評価
0
👎
低評価
0
113 ななしのよっしん
2012/12/16(日) 11:50:34 ID: 3cfHdil81K
>>111.112
実際いつも話をふくらませるIDは同一人物だから間違っちゃいないよw
そこに、愉快犯的に単発レスする人もいるけど、最終的には常に同じ人だし、摘しても本人から「それは自分じゃない」って台詞も聞いたことはない。ある意味潔いがw
削除されてもまだ荒らし行為をやめようとしないところに、しびれる憧れるゥ!(ジョジョネタが出ていたので)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
114 ななしのよっしん
2012/12/18(火) 22:40:26 ID: W+aIBrtba0
続きに期待する程度の能力
👍
高評価
0
👎
低評価
0
115 ななしのよっしん
2013/01/26(土) 18:04:06 ID: ZUccim62On
二度と動画なんて上げないで欲しい
👍
高評価
0
👎
低評価
0
116 ななしのよっしん
2013/01/30(水) 17:49:09 ID: OYwQXLjjJl
しかしながら、何でyuke氏はここまでかれるのか?
別にyuke氏は視聴者からお金とってるわけじゃないんだし。

そりゃ大手同人サークルなども含めて、『東方二次創作』を作ってる全員を非難してるなら仕方ないけど。
ただしこういうのを非難すると、東方project本編にある二次部分を非難されても文句は言えないのが事実
こういう作品をけなして、同じ『同人』である東方本編をけなされるのはダメなんて理論は成り立たない。
少なくとも、ジョジョ界隈とか諏訪大社関連とかは微妙に迷惑被ってるらしいし。
非難するなら、非難される覚悟も持っておけってのが事実だと思う。

DIO咲夜をパクった」「諏訪大社東方のおかげで有名になった」なんて本気で言ったやつがいたから思うこと。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
117 ななしのよっしん
2013/02/02(土) 02:10:24 ID: ZUccim62On
漫画パロディ神話引用と、切った貼ったのMADくずれを一緒にしないでください
その理屈は『「DIO咲夜をパクった」「諏訪大社東方のおかげで有名になった」なんて本気で言ったやつ』と同レベルですよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
118 ななしのよっしん
2013/02/02(土) 18:30:02 ID: YY/oI79Csc
つまり、yukeさんが神主に今までの動画についての判断をメールで相談してもし許可をもらったら、写メとともに記載すればおkということ?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
119 ななしのよっしん
2013/02/03(日) 02:12:41 ID: OYwQXLjjJl
>>117さん
確かに、理論として冷静さに欠けていた発言でした、それは謝ります。
ただまあ、ここで文句を書いてらっしゃる皆さんが、『yukeさんが悪い』という発言はあるものの、
『非難されたくなければどうすればいいか?』という建設的な意見がないのが気になったので。

結局、>>118さんの方法が一番なのかもしれませんね。
ZUNさんなら認めてくれそうですし。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
120 ななしのよっしん
2013/02/07(木) 10:44:01 ID: N9cfbXeKqC
流石アンチ皆が楽しんでいるのに嫌いなくせに乗り込んで来て
荒らして邪魔をするほんと必要ないやつらだな
👍
高評価
0
👎
低評価
0

おすすめトレンド

ニコニコニューストピックス