121 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 20:59:02 ID: AJbpEFgYjO
あぁ・・・カツン終わったな・・・
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122 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 21:00:13 ID: t9hqPOCghp
>>120
著作権って親告罪だから本人(AVTechNO氏)が訴えないと意味かったような・・・
も詳しくないからよく分からん。
あのショックの大きさだし一般人だし、訴えることはまぁ100%いと思うが。
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123 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 21:02:40 ID: /me4KuWgiN
これを問題視できるメディアが大衆のの触れるところにいというのが問題だ
ニュース記事化されているのはYahooだし、普段オタの敵にしている新聞(特にスポーツ)やTV各社じゃあまず取り上げない
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124 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 21:03:27 ID: rzXBzihFGf
一般の名Pならそうなんだろうけど、今回のDYEは一般流通のCDの収録されてるから権利関係はどっかの企業が一枚かんでるはず
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125 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 21:05:44 ID: oWgvQNAS3g
>>123
付け加えれば「大抵の市民」は音楽自体に深く思い入れていない
その中のVOCALOIDという小分類の、更に小さな一創作者はニュースバリューでもない
今やジャニーズ自体も昔にべれば大した存在でないしな

実在うんぬんと同じで興味や利の外にある人には届かんよ
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126 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 22:11:28 ID: m48sp/LYBW
同時再生じゃの腐ったは似てるかどうかも分からん
MIXみたいに徐々に変化させたらわかるかもしれない
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127 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 22:28:04 ID: OAJ/hEyqaA
>>117
それが良いものか悪いものかは分からないが、
騒動になる直前に消したんだから、何もないとは言い難いだろ。

外野がどうこう騒ぎ出す前に、作曲者さんに何かがあったのは間違いないって事。
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128 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 22:29:36 ID: OAJ/hEyqaA
起訴々となるとなぁ・・・
クリプトンDIVA出したセガ辺りがどうにかしない限りは
個人の力じゃ難しいんじゃないかな、流石に。
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129 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 22:47:50 ID: go2EC2JQON
パラジクロロベンゼンみたいにボカロ側がパクってCD出してんのもあるからなぁ。騒ぐだけやぶじゃねーの?
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130 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 22:51:28 ID: DfUNksyLiq
動画削除されている中でこの騒動。勝手にうpられるケースが増えそうで、権利的なものが凄く心配だわ。 

氏が参加し、この曲のアレンジも出しているELECTROCUTICAあたりが何らかの策を講じてくれないかなとか思う。炉心削除後になぎみそうpって保護したような感じで。
既にアレンジ動画がジャニ対抗の本丸に仕立て上げる流れになってそうだけど・・・。
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131 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 23:14:33 ID: 77tA88PBMP
一番いけないのはパクリ曲をKAT-TUN提供した作曲者だがの中には"アニオタジャニオタは対立しやすい"と言う理論がある(だが近年ジャニオタアニオタの存在を自分ので見たのでこの理論は・・・)
よってKAT-TUN加害者扱いされるのはおかしくはない
とりあえすAVTechNOさんはその作曲者を訴えるべきというより絶対訴えてください
訴えてパクリを作っ(ってKAT-TUN提供し)た作曲者に罰を与えなさい
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132 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 23:20:44 ID: DRMtQbcQfB
その作曲者がKAT-TUNメンバーかなんじゃなかったっけ
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133 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 23:30:20 ID: 5G5WlK8xHi
>>132
作曲者としてクレジットされてるメンバーが関わってるのは、この曲中に挿入されてる既出の別曲だから、今回の問題には関係ないよ
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134 通りすがりのボカロ厨
2010/11/30(火) 23:42:18 ID: 92/3VYRcmk
長文ですのでお暇があればどうぞ
>>131
ボカロ厨アニオタは全く別物であること
・対立しやすいという「傾向」を「理論」としている誤認
・その傾向だけでKAT-TUN加害者扱いされるのはおかしくないという論理が短絡的すぎること
を認識してほしい

ボカロ曲製作者や他のクリエイターたちが注することにはおかしくない事例であり、
この問題の行先がどうなるかということは自分たちの作品にもが出る可性があるので冷静でいられなくなるのもわからなくありませんが、
あくまでも視聴者であるだけの人々は横を入れて炎上させても意味がいことを理解して欲しいです(まぁほとんどはそれを承知の上で暇つぶしネタにして言葉を吐き捨てていく人たちでしょうが)
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135 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 23:44:15 ID: DRMtQbcQfB
>>133
おお、そうなのか、失礼した
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136 ななしのよっしん
2010/11/30(火) 23:47:45 ID: G7dYEAMsO5
ジャニが芸能界に圧力かけれるくらいの力があることは分かるが、一般人に圧力かけれるほど偉いもんかねぇ
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137 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 00:23:00 ID: 1Xo46xAgQ3
圧力かけるってよく分からん。
金で釣って懐柔する、とかなら分かるが。
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138 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 00:52:33 ID: +XtDnGEXJp
著作権創作とともに発生するものであって登録は要件ではない。
JASRAC登録の有なんて関係なく、ニコニコに半年以上も前に
うpってた曲ことは明らか事実なんだから、こちらが先なのは明

もしジャニ側がこっちがパクリ的なしてきたら墓おもしろいんだが。
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139 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 00:55:02 ID: A9huVtvyLZ
あちら側としては
*騒動を黙殺
*パクッていない/似てないと発表→騒動を黙殺
*DYEの作者著作権していないと言わせる→騒動を黙殺

みたいな対応になりそうな予感

ボカロ曲好きだけど、J-POP普通に聞くし、ジャニーズもいい曲は多い。
自分はアニメは見ないが、何かボカロオタ=アニメオタvsジャニオタみたいな構図になったら問題点がぼやけそうだな。
既出だけど、問題なのは作曲者(特にイントロ部分の)だからね。メイン作曲者ってHans Johnson
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140 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 01:03:55 ID: mt8SHj6/Ns
予想以上に盛り上がりすぎてるな・・・
作曲者とっちめて終わり相究明
くらいじゃおさまりそうにないな
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141 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 01:04:16 ID: rzXBzihFGf
ジャニーズ明を出してもメリットがないもんな
黙殺して阿部さんが泣き寝入り、疑惑は迷宮入りしておしまいだろうな
あとは騒ぎたいらがどこまで延焼させるかだけど、関係者が少ないから飛び火先も少ないし、どっかのアホ燃料投下しなけりゃ1週間もしないうちに鎮火でしょ
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142 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 01:20:10 ID: Vm4vRHDa8C
以前ACIDMANの曲をパクッてたって2ちゃん炎上してた気がするけど
ま た か
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143 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 01:28:26 ID: t9YTFuenp9
Hans Johnsonについていくら調べてもそれらしき情報が見つからない
もともと作曲活動してるなら、何かしら情報があるだと思ってたが…
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144 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 01:35:09 ID: KXBz4R6KnR
ボカロ作曲者の方で一番好きだったのに・・・orz
センスもずば抜けて、海外でも一部人気があった
素晴らしいの人だったんだよ?

カツーンの作曲者本気で謝ってほしい!!!
ニコニコの楽しみがまた一つ減った…やばい悲しい…
AVTechNOさん!私はずっとあなたのファンです!これからも作曲続けて下さい!
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145 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 02:01:36 ID: nmlmHcpyF7
よりリリースした方が偉いって言うのもおかしな話だな
それに2つ聴きべてみたが盗作というほど似てるものかね
楽曲ってのは限られた音階の中で組み合わせて作られるもんだ
この場合の曲前半部分ちょっと似てる程度で問題なら世の楽曲ほとんどが盗作になるだろ
なんか最近盗作盗作言えば勝ちみたいになってないか?

ここまでことを大きくされてジャニーズ及び作曲者はこのボカロ作曲者を訴えていいレベル
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146 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 02:23:47 ID: rzXBzihFGf
>>145
ん? どこを立て読み
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147 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 02:34:00 ID: bCabQ0+z3S
初音ミクの激唱」の方で

>で、普通オマージュの元がよほどマイナーなものだったり、そっくりに
作らない限り、元に関して触れてなくても特に問題にはならないです。
>今回に関しては元の曲もマイナーなわけじゃないし、
音の構造(組み合わせ方)や展開などに
オマージュの要素が入っているが、全く同じというわけでもない。
>また、商用うんぬんに関しても作品自体がオリジナルならオマージュ
要素が入っていても問題なし。

とあったので唱が問題ないなら、こっちも大丈夫なんじゃないか?
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148 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 02:52:46 ID: /jwffOAtYB
なんか騒動になってるっぽいので、つべの方でKAT-UN側をためし聞きしてみたんだけど、なるほどどこがどうパクリ臭いかはよく分かった(ってか狙ってるのバレバレだな)。ただ、パクってんのはどうもDYEだけじゃないらしいね,なんか。その曲のファンのことまで考えると,悲しくなってくる。

(こりゃ向こう側の曲の感想もまじえるんだけど)
曲一曲のなかで全体性がないというか…展開がコロコロ変わる。(あえてこう言う方が解りやすいから言うが)DYEっぽく始まって、なんかラップ臭くなったり、突然あけっぴろげに可くなったり、統一性がない。なんつーか…

作曲が幼稚。

ほとんど「ネタが切れたからいろいろ混ぜて見ました」的状態。
こりゃあらさがしされても仕方ないような気がする。
あの曲に関してはちょっと唱のレベルと同じには済まされないな。
(某劇唱の場合はリスペクト明らかであるうえ、モチーフテーマともに統一されているオリジナル曲と呼ぶことができる)

だいたい商業ベースの上でそんなことしてるんだから,何かCGMであるこちらに何かけしかけてると疑われるのは当然だと思う。てか何かそういうことしろとでも上から言われたんじゃないか?その作曲者。アッコの騒動ぶり返す狙いとか…。
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149 削除しました
削除しました ID: 395oPBIBBa
削除しました
150 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 04:30:43 ID: PrfWd9cRzN
>>148
>曲一曲のなかで全体性がないというか…展開がコロコロ変わる。(あえてこう言う方が解りやすいから言うが)DYEっぽく始まって、なんかラップ臭くなったり、突然あけっぴろげに可くなったり、統一性がない。なんつーか…

いや、これはメンバー紹介用の曲で、
複数の作曲による「複数の曲を繋ぎ合わせたメドレーみたいなもの」なのよ

組曲ニコニコ動画を聴いて「展開がころころ変わる、幼稚」とか摘してるようなもの

DYEを盗作したのは、だからそのメドレーのうちの1曲作曲者さんだね

盗作パートを糾弾するのはもちろん構わんが、
どさくさ紛れに変な陰謀論まで唱えちゃってるし、
理やりなんでもかんでもかずに冷静になったほうがい
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