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151 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 21:17:16 ID: 0Lw8fWP28W
諸悪の根源はいるだろうが、そんなん関係なしに踊らされた人間は悪だろうな
流言飛語が溢れているのが自明なのがネットなのに最低限のネットリテラシーを備えてなかったんだから
「騙されたのだから悪くない」は通らないし「もっと悪いやつがいた」って主張は意味が無い -
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152 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 09:36:04 ID: I/IFsBu0bm
当時、遠巻きに見ていたけど
①ツンデレかつわがまま系のヒロイン
×
②主人公はそれに振り回される、冴えないタイプ
×
③ヒロインは別に好意を持った男がいた+その男はチャラ男系
この構図自体が、萌え漫画としては致命的に
キツかったんじゃないかな、と思う
ファンの書き込みを見ていると、あれ以降神道漫画、SF漫画として
とても良質な展開をしたみたいだけれど、
「かんなぎ」という漫画に大多数のライトなオタクが
求めていたものも、前半の売り込み方も「萌え漫画、萌えアニメ」
だった以上、炎上とまでいかなくても、批判やハッシングは
避けられなかったんじゃないか
実際、この時期って萌え系としても過渡期で、
いわゆる美少女動物園的に割り切った作品にシフトするか、
ストーリーや世界観の深み、要するにシリアスも加えるかの
境目だったと思う。で、かんなぎは後者だったと
この作品をファンとして読んでいた人に、
「単純な萌え漫画として見た場合、あの展開はアリだったのか」
について見解を聞きたい -
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153 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 13:01:26 ID: pki4KA+6BK
アニメから入ったしアニメはほんと好きだった。
未だにアニメが駄目とかヤマカンが駄目とか言ってる人の意見はあんまり信用しなくていいかなと思った。 -
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154 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 03:30:05 ID: 54nD7bbLib
>>152
実際あの時期は連載の長期化に伴ってストーリーが複雑化してくる局面でもあったわけで、ライトな萌え漫画として見てた層にとっては切るかどうかの分岐点になってた節はあると思うよ。
貞操観念とかアフィの信憑性以前の問題で、「どうでもいい作品だからこのまま祭りのネタとして使い潰してしまっても構わない」と判断した人間は確実にいた。
もちろん、アフィブログの側もそういう動きが出る事を見越した上で扇動していたのだろうが。
じゃあ作者がもっと配慮していれば良かったかと言うとそれも違うと思ってる。
シリアス込みでの『かんなぎ』であり、作者にはそれを描ききる才能があり、雑誌もそれを認めて連載を許可した。それ以上でもそれ以下でもない話だろう。アニメが萌え要素が買われて作られた可能性は否定できないが、一迅社自体はそこまで萌え萌えしてる社風でもないし。
無難に抑えればアフィに目を付けられなかったかもしれないが、読者の目にも留まらなかった事だろう。
それが萌え漫画として認められないと言うのなら、それで構わない話じゃないか？ -
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155 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 10:09:34 ID: HvWWdoKuL6
>>151
ほんとにね・・・ -
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156 田所浩二
2017/04/17(月) 21:29:04 ID: eNWdlkk3MY
二期あくしろよ
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157 ななしのよっしん
2017/04/27(木) 22:49:29 ID: 0rpG7wt0Cj
こういう騒動がちょいちょい怒って今のネラーが居るのだろう
もう最近の深夜アニメじゃこの手の騒動も起きない
そこまで熱くなる深夜アニメヲタが居なくなったのか
そういう熱い作品が無くなったのか謎だがな
ほんと2000年初期はネラーもまだまだリアクションが良い時代だったよなー
今のネラーはあの時期の様なリアクションの良い人間少なくね？
あの時期居なかった連中がネラーデビューしたら同じようなリアクションしても良い様なものなのに
冷めてるのかね？最近の子供は
かんなぎの後にかんなぎ以上の大当たりアニメはバンバン出たけどさ
かんなぎ程盛り上がった騒動も無いもんだ
唯一あるとすれば人気アイドルアニメの中の人が黒●首晒してた騒動くらいかｗ -
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158 名無しさん＠１３周年
2017/05/15(月) 00:24:00 ID: ohVF6HFmgk
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159 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 14:41:48 ID: 4p9c1ezLZt
>>157
お前みたいな週刊誌好きそうな品の無い人間よりは、スキャンダルの様な下げ記事に興味がない冷めた奴の方が良いぞ -
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160 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 03:42:09 ID: YzdK7ASH9r
そもそも処女か非処女かでこんなに荒れるってさぁ…ホント気持ち悪いよ。どうかしてる。
所詮、社会の最底辺と言われるねらー共か。
ねらーがいかにおかしな連中であるかが、より具体的に分かる騒動だな。
(まぁねらーの中のアニオタの話だが…) -
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161 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 14:40:24 ID: rTWso6C7wy
この事件、発端自体はそこらのオタクの流したデマなんだけど、それに火を付けたのはヤマカンなんだよね
当時はまだ確定証拠など無いから憶測で信じる奴半々程度だっだんだが
ヤマカンが自分の掲示板で質問されたときに原作者の入院をデマとの関係を肯定するような書き込みをしたために一気に真実だと信じる奴が増えた
(これについてはドラゴンゾってHNの人間との会話で、一部まとめなどに取り上げられ話題になったので探せば見つかるかも)
ところが蓋を開けてみれば事実は違うし、ヤマカンの方の発言はアレなのはお分かりの通りなので -
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162 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 14:59:56 ID: rTWso6C7wy
↑の書き込みログが見つかったのでレス
連投ごめんね
ttp://blog-imgs-40-origin.fc2.com/z/e/a/zeark969/20081212202750.jpg
＞無題) 投稿者：ドラゴンゾ 投稿日：2008年12月10日(水)12時08分29秒
＞こんにちは。
＞酷い話だとは思いますが原作かんなぎ無期限休載について一言下さい。
＞(ヤマカン) ＞ドラゴンゾ氏
＞酷いですね。
＞甚だ不愉快です。
＞私に責任転嫁する愚はまだ見過ごせますが、匿名だからと言って書いていいことと悪いことがある。
＞常人の感覚で考えれば解ることです。所詮これが匿名掲示板の本性なのでしょうか。
＞不謹慎という言葉を知りなさい。 -
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163 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 15:22:41 ID: rTWso6C7wy
以上の証拠と経緯からこの記事の「信頼ある情報ソースも無しに信じるネットユーザーが出た」
という趣旨の記述は半分は正しく無いので訂正して欲しいな
当時の関係者であるアニメの監督がそのデマを肯定するような書き込みをしたためにそれを元に信じるネットユーザーやアフィブログなどが拡散した
というが正しい事実であってネットユーザーは単純に勢いや憶測ですべて流されたわけではない
まさかの関係者が勝手にデマを肯定しているのが問題を大きくした要因の一つで、関係者がここまで安易で適当な事を言う事もあるというレアケースで
関係者でもアレな人は簡単に信じちゃいけないよって教訓も書くべきだ -
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164 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 20:11:11 ID: iUjUOD1bKN
この頃のヤマカンは京大出でアニメの才能もあると思われていた
まさかあらゆるリテラシーがそこらの一般人以下とは思われてなかった
余談だけど某鉄血の東大法学部Pといいアニメ界に来る高学歴はやはり世間ズレが酷いのか -
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165 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 00:18:28 ID: rTWso6C7wy
流石に鉄血のPは作品上ならともかく、こんな関係企業(出版社)ともろ見解が相違するような作品「外」のトラブルは起こしてないので一緒にするのはどうかと
ちなみに上の掲示板の書き込み日時と記事の出版社の発表コメントの日時を見ればわかるように、ヤマカンの発言で疑惑やデマが真実味を帯びて
そこからそう時間もない間隔で出版社が原作者が倒れたのはあくまで病気だと何かにあわてるように公式発表された -
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166 ななしのよっしん
2017/07/30(日) 01:27:01 ID: skGKRI5rAH
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167 ななしのよっしん
2017/08/04(金) 17:05:53 ID: ReO4q2gr7f
最近になって完結したことを知り全巻読んだが、
普通に大団円やし、誰も不満のなかろうストーリーですげーよかった
この結果には処女厨もにっこり -
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168 ななしのよっしん
2017/08/10(木) 23:51:26 ID: j6kBVuFBJB
>>162-165
これヤマカンのせいにするのには無理筋だろう
普通に読めば肯定も否定もしてないが、人をおもちゃにしてるのを怒ってるじゃん -
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169 ななしのよっしん
2017/08/12(土) 11:15:57 ID: rTWso6C7wy
>>168
作者が倒れたことに一言コメントをくださいというレスにさも匿名掲示板のせいだとか匿名の書き込みが不愉快だとか書いて関連があることをしっかり書いてますが？
この騒動と作者急病は一切関係ないと作者や一迅社側は正式コメントしてるのに
なんでそこで文脈関係なく匿名ガー！なんて仮にも関係者がなんの説明もなく言えば作者急病とこの騒動の関係を肯定したようにとられて当たり前だし重責があるに決まってる
実際このヤマカンの発言直後に一迅社はあわててネット上で作者は病気だという念押しのコメントを再度掲載したし -
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170 ななしのよっしん
2017/08/20(日) 00:08:50 ID: BbRCva90fJ
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171 ななしのよっしん
2017/10/04(水) 16:48:39 ID: V1eZci5Xfr
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172 ななしのよっしん
2017/11/09(木) 11:56:51 ID: p9bPnjU4Xp
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173 ななしのよっしん
2017/11/09(木) 14:35:52 ID: p9bPnjU4Xp
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174 ななしのよっしん
2017/11/28(火) 02:55:46 ID: Wjlcq6ArkG
「タイミング悪く作者が急病で倒れた」の一文に笑ってしまったが、 笑うところじゃないな。
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175 ななしのよっしん
2018/01/31(水) 01:22:34 ID: JAgJghUmpY
なぎって初期に好きな人がいる、みたいなこといってなかったけ
オズマじゃないならあれって誰だったんだろ -
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176 ななしのよっしん
2018/04/02(月) 18:27:45 ID: Uzipz+zUB4
尼にあったんでリアルタイム放送以来に見てて思い出したがデマだったんだな、自分としては逆にあの見た目で非処…いやなんでもない
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177 ななしのよっしん
2018/05/07(月) 04:03:44 ID: N7US0/Ku44
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178 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 23:06:18 ID: RuXbbJqbDS
監督の域に達せなかったのを逆恨みしてるだけでしょ
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179 ななしのよっしん
2018/05/28(月) 23:48:05 ID: x3dXyAYcJd
今の時代だと
【悲報】かんなぎのナギが非処女で処女厨発狂ｗｗｗｗｗ
みたいな王道的な糞釣りタイトルのコピペブログ（アクセス数で広告収入）
とか珍しくもないってネットやってりゃ誰しも知ってるだろうが
この当時だとまだコピペブログが出始めたばっかりで物珍しく
結構な信憑性のあるニュース記事だと真面目に受け取っちゃった
まだ擦れてないピュアな人間が多くて
マジレス議論が始まっちゃったってことでしょ -
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180 ななしのよっしん
2018/07/26(木) 18:22:53 ID: oOIpHRX3mU
話が進む毎に仁の性格も体格も青臭いながらも成長していくのがなんかこう、嬉しかった。なんか嬉しかった。
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